中國儲能網(wǎng)訊：美國總統(tǒng)大選前最后一場候選人辯論，由美國NBC駐白宮記者克里絲汀·維爾克 (Kristen Welker)主持。這一次，特朗普、拜登這次花了12分鐘討論氣候變化、能源問題，實錄如下：
克里斯汀·韋爾克：
先生們，我們時間不多了，所以我們得談?wù)剼夂蜃兓瘑栴}。你們對氣候變化的看法截然不同。特朗普總統(tǒng)，你說環(huán)境法規(guī)損害了能源部門的就業(yè)機會，拜登副總統(tǒng)，你說你把應(yīng)對氣候變化視為創(chuàng)造新就業(yè)機會的機會。對你們每個人來說，你們?nèi)绾瓮瑫r應(yīng)對氣候變化和支持就業(yè)增長？從你開始，特朗普總統(tǒng)，你有兩分鐘不被打斷的時間。
唐納德·特朗普：
對，我們有種植萬億樹計劃，很多不同的項目。我確實熱愛環(huán)境，但我想要的是最干凈的水，最干凈的空氣。我們的碳排放量是最低的，這是一個很大的標(biāo)準(zhǔn)，我注意到奧巴馬一直在遵循這個標(biāo)準(zhǔn)，而不是喬。我沒聽過喬用這個詞，因為我不確定他懂得這個詞代表什么或意味著什么，但我聽過奧巴馬用過這個詞。我們有35年來最好的碳排放數(shù)據(jù)，這是我們在本屆政府領(lǐng)導(dǎo)下的35年，我們與工業(yè)界合作得非常好。但也有我們做不到的事?？纯粗袊?，它有多污染，看看俄羅斯，看看印度，很臟，空氣很臟?！栋屠鑵f(xié)議》…我要退出去是因為我們要花上萬億美元，而且我們受到了非常不公平的待遇。
唐納德·特朗普：
當(dāng)他們把我們放在巴黎協(xié)議那里的時候，給了我們很大的傷害，要奪走我們的生意。我不會因為巴黎協(xié)議而犧牲上千萬的工作崗位，成千上萬的公司，這太不公平了。中國要到2030年才會行動，俄羅斯又回到了低標(biāo)準(zhǔn)，而我們馬上就要開始行動，這本來是……會毀了我們的企業(yè)。你們準(zhǔn)備好了嗎？我們在環(huán)境方面做了令人難以置信的工作，我們擁有最干凈的空氣，最干凈的水，以及我們多年來見過的最好的碳排放標(biāo)準(zhǔn)。
克里斯汀·韋爾克：
拜登副總統(tǒng)-
唐納德·特朗普：
我們沒有摧毀我們的工業(yè)。
克里斯汀·韋爾克：
拜登副總統(tǒng)，給你兩分鐘不被打斷的時間回答。
喬·拜登：
氣候變化，全球變暖是人類生存的威脅。我們有道義上的義務(wù)來處理它。世界上所有頂尖的科學(xué)家都告訴我們，我們的時間不多了，我們將在未來8到10年內(nèi)渡過難關(guān)。這個人再干四年，他就要取消我們?yōu)閮艋瘹夂颉艋拗婆欧哦贫ǖ乃蟹ㄒ?guī)，這將使我們陷入真正的麻煩境地。在這里我們有一個很好的機會。我能夠讓所有的環(huán)保組織和勞工，那些擔(dān)心工作機會的人，來支持我的氣候計劃。
喬·拜登：
因為我們的計劃所做的，是創(chuàng)造數(shù)以百萬計的新的高薪工作，我們將投資，例如，50萬…對不起，在我們的高速公路上，建5萬個充電站，這樣我們就可以擁有未來的電動汽車市場。與此同時，中國也在這樣做。我們將處于這樣一個位置，我們要確保，我們將采取措施對400萬現(xiàn)有公共建筑和200萬個現(xiàn)有家庭住宅進行改造，使它們不會泄漏那么多能源，節(jié)省數(shù)億桶…
喬·拜登：
因此，在這一過程中，建筑不會泄漏那么多能源，從而節(jié)省了數(shù)億桶石油，并創(chuàng)造了大量就業(yè)機會。順便說一句，這一切將意味著什么，我們將創(chuàng)造數(shù)以百萬計的就業(yè)機會，將清潔環(huán)境。我們現(xiàn)在的健康和工作都岌岌可危，這就是現(xiàn)在的情況。再順便說一句，華爾街的公司表示，我的氣候計劃，事實上，將創(chuàng)造1860萬個就業(yè)機會，比他的計劃多700萬個。這來自華爾街，我將創(chuàng)造比他的設(shè)想多1萬億美元的經(jīng)濟增長。中金額不是氣候問題，而是經(jīng)濟問題。
克里斯汀·韋爾克：
特朗普總統(tǒng)，你的回應(yīng)。
唐納德·特朗普：
他們站出來非常堅決地說，根據(jù)他的計劃，將從美國家庭中拿走6500美元，他的計劃是一場經(jīng)濟災(zāi)難。如果你看看他想做什么，看看他的計劃……
喬·拜登：
[插嘴欲反駁…]
唐納德·特朗普：
…他的環(huán)保計劃，你知道嗎？AOC加3（指民主黨眾議員Alexandria Ocasio-Cortez和三位同僚），他們對氣候一無所知。我的意思是，她有一系列不錯的東西，但她對氣候一無所知，他們都在為AOC加3忙得不可開交。聽著，他們真正的計劃花費100萬億美元。如果我們真是一百年來我國歷史上最好的一年，我們怎么會接近這樣的數(shù)字（花這么多錢）。當(dāng)他說到建筑物時，就是想拆掉建筑物，因為他們想把大窗戶變成小窗戶。對他們來說，如果你沒有窗戶，那將是件很好的事情。
唐納德·特朗普：
這是聞所未聞的最瘋狂的計劃，這不是聰明人做的，不是任何人應(yīng)該做的。坦白地說，我甚至不知道這在政治上有什么好。他們想花100萬億美元，這是他們的真實數(shù)字。他想說是6萬億美元，其實是100萬億美元。他們想推倒建筑物，建新的建筑，用小的、小的、小的窗戶和其他的東西……
克里斯汀·韋爾克：
繼續(xù)。
唐納德·特朗普：
還有很多其他的東西。還有很多其他的東西。
克里斯汀·韋爾克：
好吧，讓副總統(tǒng)回答。
唐納德·特朗普：
太瘋狂了。
克里斯汀·韋爾克：
我們時間不多了，還有很多問題要問。
唐納德·特朗普：
你會毀了我們的國家。
克里斯汀·韋爾克：
讓我們聽聽副總統(tǒng)的意見。我還有很多問題。
喬·拜登：
我不知道他從哪冒出來，不知道他從哪里得到這些數(shù)字。
克里斯汀·韋爾克：
皇后區(qū)（AOC在紐約的選區(qū)）。
喬·拜登：
100萬億美元？歇會吧。這項計劃得到了各大環(huán)保組織和勞工組織的支持，我們對未來負有責(zé)任，我們將能夠呼吸。他們知道我的計劃會意味著好的工作，并確保會實現(xiàn)。
喬·拜登：
順便說一下，美國發(fā)展最快的產(chǎn)業(yè)是電力，不好意思，我是說太陽能和風(fēng)能。他認為風(fēng)會致癌，風(fēng)車。風(fēng)電是增長最快的工作，工資很高，每小時45、50美元。如果我們按照我建議的路線發(fā)展，我們可以變得更清潔。
克里斯汀·韋爾克：
特朗普總統(tǒng)請回答，然后我們會有他的跟進。
唐納德·特朗普：
我們首次實現(xiàn)了能源獨立。我們不需要所有這些因為我們需要他們的能源而不得不打仗的國家。我們是能源獨立的。我比你更了解風(fēng)，它非常昂貴。殺死所有的鳥，斷斷續(xù)續(xù)的。它有很多問題，正是德國和中國的制造的風(fēng)車，并且導(dǎo)致了煙霧，如果你相信碳排放，那么這些巨大風(fēng)車的產(chǎn)生的煙霧比我們所說的天然氣更多，這是非常清楚的。
唐納德·特朗普：
還有一件事，太陽能…..
喬·拜登：
給我找一個認同你這些話的科學(xué)家來。
唐納德·特朗普：
我喜歡太陽能，但太陽能還沒有強大到真正能支撐我們的龐大、美麗的工廠，我們需要與世界競爭。
喬·拜登：
錯！
唐納德·特朗普：
這都是白日夢，但你知道我們會怎么做嗎？我們將擁有世界上最偉大的經(jīng)濟體，但如果你想扼殺經(jīng)濟，那就把你想要的石油工業(yè)除掉。水力壓裂呢？
克里斯汀·韋爾克：
讓我來問…..
唐納德·特朗普：
現(xiàn)在我們要問他關(guān)于水力壓裂的事。
克里斯汀·韋爾克：
讓我請副總統(tǒng)拜登作出回應(yīng)。
喬·拜登：
我從沒說過我反對水力壓裂。
唐納德·特朗普：
錄像上有。
喬·拜登：
那把錄像放在你的網(wǎng)站上。
唐納德·特朗普：
我會放上的。
喬·拜登：
放到網(wǎng)站上吧，事實是他在撒謊。
克里斯汀·韋爾克：
你能排除禁止水力壓裂的可能性嗎？
喬·拜登：
我確實排除了禁止水力壓裂的可能性，因為我們需要的答案是，我們需要其他行業(yè)轉(zhuǎn)型，到2025年最終實現(xiàn)完全零排放。隨著時間的推移，我將要做的是確保我們能夠捕捉到水力壓裂的排放物，捕獲天然氣的排放物。我們可以做到這一點，我們也可以通過投資來做到這一點，但這是一種過渡。
克里斯汀·韋爾克：
我還有一個問題要問…..
唐納德·特朗普：
請原諒我。他反對水力壓裂。他說的。明天我會給你們看的。
喬·拜登：
很好。
唐納德·特朗普：
我反對水力壓裂。在獲得提名之前，他去了賓夕法尼亞州，然后他說，“你們知道賓夕法尼亞州是什么嗎？“（賓夕法尼亞是水力壓裂開采天然氣的重要地區(qū)，所以拜登改變了主意）但他很快就會反對水力壓裂，因為他的政黨完全反對。
喬·拜登：
我說的是聯(lián)邦土地上的水力壓裂。我說了，在聯(lián)邦土地上禁止壓裂和石油開采。
克里斯汀·韋爾克：
讓我在這一節(jié)中問最后一個問題，然后我想繼續(xù)我們的最后一節(jié)。特朗普總統(tǒng)，有色人種更可能住在煉油廠和化工廠附近。在德克薩斯州，有些家庭擔(dān)心附近的工廠會讓他們生病。你們的政府撤銷了對這類設(shè)施的限制規(guī)定。為什么這些家庭還要給你四年的任期？
唐納德·特朗普：
我們所說的這些家庭就業(yè)率很高，他們賺了很多錢，比以前賺的還要多。如果你看看我們?yōu)槔酪?、黑人和亞洲人所做的?shù)據(jù)，準(zhǔn)確地說，三年內(nèi)的百分比增長率是他們兩人當(dāng)政（奧巴馬-拜登）8年時的9倍，是9倍。
唐納德·特朗普：
…..他們賺了一大筆錢。在經(jīng)濟上我們挽救了石油，幾個月前在疫情下就要倒閉我們又拯救了一，我們救了石油。
唐納德·特朗普：
我們讓沙特阿拉伯、墨西哥和俄羅斯減產(chǎn)，大量減產(chǎn)。我們拯救了我們的石油工業(yè)，現(xiàn)在它又恢復(fù)了活力，每個人都有非常便宜的汽油。記住這一點。
克里斯汀·韋爾克：
拜登副總統(tǒng)，你的回答。
喬·拜登：
我的回答是，那些人生活在他們所謂的籬笆墻內(nèi)。他不明白，那些人住在污染環(huán)境的化工廠附近，還有污染環(huán)境的化工廠、煉油廠和煉油廠。
喬·拜登：
當(dāng)我在特拉華州的克萊蒙特長大時，我曾住在那里附近，馬庫斯胡克和特拉華河的煉油廠比任何地方都多，包括當(dāng)時的休斯頓。當(dāng)我媽媽開車，第一次霜凍時送我去學(xué)校，轉(zhuǎn)動擋風(fēng)玻璃雨刮器時，車窗上已經(jīng)有浮油了。這就是為什么我們州有那么多人死于癌癥。事實是那些生活在一線的社區(qū)，這不是你給他們多少錢的問題。重要的是你如何保護他們的安全。你做什么？你對污染施加限制，不讓污染物出來侵入柵欄線內(nèi)的社區(qū)。
唐納德·特朗普：
他會關(guān)閉石油工業(yè)嗎？
喬·拜登：
順便說一下，我有老工業(yè)轉(zhuǎn)型計劃，是的。
唐納德·特朗普：
哦，這是一個很大的聲明。
喬·拜登：
我會推動轉(zhuǎn)型，的確是一個很大的聲明。
唐納德·特朗普：
這是一個很大的聲明。
克里斯汀·韋爾克：
你為什么要那樣做？
喬·拜登：
因為石油工業(yè)污染嚴重。
唐納德·特朗普：
哦，我明白了。好吧！
喬·拜登：
就說這些吧……
唐納德·特朗普：
這是一個很大的聲明。
喬·拜登：
好吧，如果你讓我說完這句話，因為隨著時間的推移，石油必須被可再生能源所取代，我會停止給補貼給汽油，但要給太陽能、風(fēng)能……
唐納德·特朗普：
是啊。
喬·拜登：
為什么我們要給石油工業(yè)補貼？
唐納德·特朗普
我們實際上給了太陽能和風(fēng)能補貼。這也許是最大的聲明。就生意而言，這是最大的聲明。
克里斯汀·韋爾克：
好吧。
唐納德·特朗普：
因為基本上他說的是……他要毀掉石油工業(yè)。還記得德克薩斯嗎？還記得賓夕法尼亞州，俄克拉荷馬州嗎？
克里斯汀·韋爾克：
拜登副總統(tǒng)，讓我給你10秒鐘的答復(fù)-
喬·拜登：
他斷章取義，但重點是，看，我們必須朝著凈零排放邁進。到2035年，首先要做的是能源生產(chǎn)凈零排放，到2050年全部領(lǐng)域凈零排放。
唐納德·特朗普：
他會推中國去這樣做嗎？
喬·拜登：
….我要重新加入巴黎協(xié)議，讓中國遵守他們的承諾。
唐納德·特朗普：
[欲反駁….]。
