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趙福全:新能源"大躍進(jìn)"需要國(guó)家冷思考

作者:中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)新聞中心 來(lái)源:鳳凰汽車 發(fā)布時(shí)間:2016-01-24 瀏覽:次

2016年1月23日,由中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)主辦,清華大學(xué)、中國(guó)汽車工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)汽車技術(shù)研究中心、中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)協(xié)辦的第二屆中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)論壇(2016)在北京釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館正式召開(kāi)。

論壇圍繞“構(gòu)建競(jìng)爭(zhēng)·創(chuàng)新·可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)”的主題,邀請(qǐng)了來(lái)自政府機(jī)構(gòu)、行業(yè)學(xué)者以及科技、互聯(lián)網(wǎng)、汽車、交通、運(yùn)輸、零部件等各行業(yè)重量級(jí)人物參加,鳳凰汽車等十余家媒體進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)播,50余家媒體在現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行集中報(bào)道。

 

以下為清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)趙福全發(fā)言:

各位領(lǐng)導(dǎo)、朋友,大家上午好,非常榮幸有機(jī)會(huì)站這兒和大家分享一下我的觀點(diǎn)。

從昨天的閉門會(huì)到今天主題峰會(huì),大家談了很多問(wèn)題,圍著新能源汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,群情高漲,甚至有一種“大躍進(jìn)”的感覺(jué),當(dāng)然大家也看到了未來(lái)的挑戰(zhàn),這里面既有政策的,也有技術(shù)的、有產(chǎn)品的,更有基礎(chǔ)設(shè)施的。應(yīng)該說(shuō),大家都從不同的角度關(guān)注這個(gè)產(chǎn)業(yè)路在何方,當(dāng)然也看到了巨大的商機(jī),所以可能汽車產(chǎn)業(yè)論壇不缺,尤其我從離開(kāi)企業(yè)之后,站在這個(gè)位子上參加得又特別多。但我個(gè)人認(rèn)為,新能源汽車論壇到這種規(guī)模的也非常少。

新能源汽車產(chǎn)業(yè),大家都希望健康發(fā)展,從不同的角度建言獻(xiàn)策,但我個(gè)人認(rèn)為新能源汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上能不能健康發(fā)展,今天這個(gè)主題峰會(huì)的主題至關(guān)重要,實(shí)際上是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策和監(jiān)管改革。如果沒(méi)有了這個(gè)東西,我個(gè)人認(rèn)為新能源汽車未來(lái)基本看不到方向,所以我說(shuō)高所長(zhǎng)你也非常榮幸主持這個(gè)問(wèn)題。不是因?yàn)槲以谶@個(gè)論壇講,10分鐘講不了多少東西,但我想跟大家分享一下我看過(guò)這個(gè)產(chǎn)業(yè)之后,現(xiàn)在在學(xué)校里靜下來(lái)看產(chǎn)業(yè)、看企業(yè),也參加很多國(guó)家大的決策,我的標(biāo)題就變得至關(guān)重要,是“確保新能源汽車可持續(xù)發(fā)展,政府新角色的思考”。

“確?!倍郑@個(gè)產(chǎn)業(yè)投入了這么多錢,剛才楊院士說(shuō)了,現(xiàn)在投了很多錢,如果按照國(guó)家科技重大專項(xiàng)都算在內(nèi),包括我們所有的情感,那就無(wú)價(jià)了。這個(gè)產(chǎn)業(yè)必須發(fā)展,而且這個(gè)發(fā)展不是曇花一現(xiàn),要可持續(xù)的。在這個(gè)過(guò)程中,政府至關(guān)重要,因?yàn)槿魏我粋€(gè)改變?nèi)祟惓鲂心J健⒏淖冋麄€(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)的產(chǎn)業(yè)要想靠企業(yè)家、要想靠老百姓,我認(rèn)為免談。正是因?yàn)檫@一點(diǎn),在整個(gè)油價(jià)低迷的時(shí)候,中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)走到了今天,這是體制的優(yōu)勢(shì),這是中華人民共和國(guó)的優(yōu)勢(shì),是所有國(guó)家都沒(méi)有辦法比擬的;但恰恰這種體制如何換檔?我認(rèn)為就變得至關(guān)重要了,因?yàn)樵?jīng)我們是“蘿卜+大棒”,今天做到了33萬(wàn)輛,但路在何方更讓人擔(dān)憂,本人就是一個(gè)窮教授,只能談?wù)劷ㄗh,但卻是肺腑之言。

第一,我認(rèn)為中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不要再討論了,它是利國(guó)利民,涉及到整個(gè)人類未來(lái)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。曾經(jīng)我們迷茫過(guò)、徘徊過(guò),到了今天,做到33萬(wàn)輛,整個(gè)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人去年連續(xù)發(fā)表講話,這個(gè)角度已經(jīng)很高了。從商人的角度看賺錢就行了,但從國(guó)家的角度看,必須考慮到民族的發(fā)展。去年33萬(wàn)輛,沖到世界第一,但在這背后,我更多看到了一種擔(dān)憂:這33萬(wàn)輛有多少企業(yè)參與?每一家企業(yè)有多少輛?可能百輛,幾十輛,甚至幾輛的都有,單體的銷量低得可憐。日本一個(gè)企業(yè)每年賣15萬(wàn)輛,我們一個(gè)國(guó)家總共賣了33萬(wàn)輛,汽車產(chǎn)業(yè)什么規(guī)律都不是,就是規(guī)模!規(guī)模!規(guī)模!有了量,所有人日子都好過(guò),政策造就市場(chǎng),政策一旦退坡怎么辦,出現(xiàn)“斷崖式衰退”,所以挑戰(zhàn)還沒(méi)有開(kāi)始。我認(rèn)為新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在,曾經(jīng)擔(dān)憂的問(wèn)題只是顯露出來(lái)了,而不是解決了,所以可持續(xù)發(fā)展最大的挑戰(zhàn)在于市場(chǎng)的脆弱超乎想象,并不是33萬(wàn)輛就可以“翻身農(nóng)奴把歌唱”,為時(shí)尚早,更應(yīng)該杞人憂天,不能盲目樂(lè)觀。

大躍進(jìn)式的產(chǎn)業(yè)更讓人擔(dān)憂,不知道大家為什么激動(dòng)。實(shí)際上這時(shí)候我們更應(yīng)該高度關(guān)注“大躍進(jìn)”背后潛在的隱憂,要思考更要積極應(yīng)對(duì);隱憂不是問(wèn)題,最主要的是要把這些問(wèn)題解決掉。在這里面我認(rèn)為,33萬(wàn)輛的背后并沒(méi)有掌握核心技;一旦市場(chǎng)培養(yǎng)好了,外面所有人都可以進(jìn)來(lái),我們就會(huì)被打得落花流水。我們是電池過(guò)關(guān)了還是整車過(guò)關(guān)了?我們還在改標(biāo)準(zhǔn)呢,更何況還有很多標(biāo)準(zhǔn)不全,一個(gè)充電設(shè)施標(biāo)準(zhǔn)的改變,過(guò)去設(shè)施的投入就廢了。很多人問(wèn)我,趙教授,將來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)還會(huì)不會(huì)改?如果再改我投多少錢/不要以為改進(jìn)之后傳遞的是正能量。

另外一個(gè)是關(guān)于“騙補(bǔ)”的問(wèn)題。因?yàn)橘嶅X嘛,靠這種都能賺錢,如果取消補(bǔ)貼市場(chǎng)又會(huì)如何呢?質(zhì)量、安全隱患的問(wèn)題,去年的33萬(wàn)輛會(huì)由于質(zhì)量問(wèn)題帶來(lái)巨大隱患;商業(yè)模式路在何方有很多概念,但概念背后又賺了多少錢?所以政策體系將會(huì)成為新能源汽車產(chǎn)業(yè)最重要的一點(diǎn)。我認(rèn)為,我們系統(tǒng)性不足:地方保護(hù)嚴(yán)重、監(jiān)管嚴(yán)重、執(zhí)行力不強(qiáng),構(gòu)成了所有的問(wèn)題,這才是我講的今天產(chǎn)業(yè)政策的完善和改革可能是決定未來(lái)20年新能源汽車能不能走得出去的問(wèn)題,所以需要整個(gè)國(guó)家冷思考,積極地行動(dòng),確保產(chǎn)業(yè)健康可持續(xù)發(fā)展。

一個(gè)產(chǎn)品推向市場(chǎng),主要靠消費(fèi)者和企業(yè)互動(dòng)就行了。但對(duì)于新能源,影響整個(gè)國(guó)家方針大略的,我認(rèn)為政府起著至關(guān)重要的作用,政府在一個(gè)產(chǎn)品成功過(guò)程有三個(gè)階段:第一個(gè)階段,政策主導(dǎo),就是“蘿卜+大棒”,過(guò)去是唯銷量論,只要賣出去就成功,所以我們拼命補(bǔ),一臺(tái)不行補(bǔ)兩臺(tái),一塊不行補(bǔ)兩塊。但今天進(jìn)入調(diào)整期,有了33萬(wàn)輛,消費(fèi)者覺(jué)得好象還可以了,這時(shí)候應(yīng)該是政策和市場(chǎng)的融合,就叫“準(zhǔn)市場(chǎng)機(jī)制”,最終都要到市場(chǎng)上去。

在準(zhǔn)市場(chǎng)機(jī)制的時(shí)候要做什么呢?我認(rèn)為是健康發(fā)展論為主導(dǎo),唯銷量論已經(jīng)過(guò)時(shí)了,這時(shí)候健康發(fā)展更需要終結(jié)過(guò)去,面對(duì)未來(lái)。最終完全靠市場(chǎng)的時(shí)候怎么辦呢?嚴(yán)格監(jiān)管論主導(dǎo),新能源汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)入新的發(fā)展階段,確保健康可持續(xù)發(fā)展是絕對(duì)的第一要?jiǎng)?wù)。我認(rèn)為應(yīng)該將所有的東西都告訴國(guó)家總書(shū)記、總理,健康發(fā)展,政府角色要重新定位,政策體系要有新內(nèi)涵、新使命,而且要有新作用?,F(xiàn)有的市場(chǎng)我認(rèn)為遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以推動(dòng),所以很多人說(shuō),已經(jīng)到了33萬(wàn)輛,交給市場(chǎng)吧,我認(rèn)為交給市場(chǎng)就死定了,但繼續(xù)的話,政策主導(dǎo)吧,我認(rèn)為你也死定了,所以政府要進(jìn)入什么?“換檔期”,已經(jīng)爬坡了,還在6檔就掉下來(lái)了,現(xiàn)在已經(jīng)爬坡了,下坡了,還在一檔,油耗也差,被追尾了。所以我認(rèn)為,新能源可持續(xù)發(fā)展到了這個(gè)時(shí)候,要重新梳理曾經(jīng)過(guò)的路,要重新梳理曾經(jīng)做過(guò)的事兒,填平補(bǔ)齊,這才是新能源汽車可持續(xù)發(fā)展的絕對(duì)前提。

我認(rèn)為現(xiàn)在技術(shù)已經(jīng)不是問(wèn)題,新能源必須站在國(guó)家的高度看產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這是一場(chǎng)能源革命,涉及到交通、安全、基建、金融、保險(xiǎn)、財(cái)稅、產(chǎn)品、消費(fèi)文化以及模式的變革;也面對(duì)整個(gè)汽車業(yè)態(tài)千載難逢的改變:未來(lái)汽車不一定買了,用就夠了;未來(lái)汽車是第三空間,可以住在里面;未來(lái)汽車是“第四屏”,可以在里面刷存在感了。新能源已經(jīng)不是工信部、發(fā)改委、科技部、財(cái)政部的工作了,是整個(gè)國(guó)家的問(wèn)題。確??沙掷m(xù)發(fā)展的第一要?jiǎng)?wù)就是一定要設(shè)定科學(xué)的機(jī)制,不需要通過(guò)財(cái)政投入來(lái)設(shè)定積分制。這有一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題,碳排放的積分、CAFE的積分;如果用CAFE不一定做新能源,傳統(tǒng)技術(shù)、混合動(dòng)力不一定差,所以剛才美國(guó)的朋友講了,加州靠的是ZEV,真正較真碳排放的時(shí)候,現(xiàn)在的電動(dòng)車不一定低碳,但未來(lái)會(huì)低碳,所以這個(gè)也很重要。

另外一個(gè)講講破除地方保護(hù)。從多年的經(jīng)歷看,實(shí)際上地方保護(hù)是害了新能源汽車。因?yàn)榈胤奖Wo(hù)就有“肥水不流外人田”的想法;但地方應(yīng)該補(bǔ)充電,補(bǔ)充電造福子孫萬(wàn)代,補(bǔ)產(chǎn)品只是曇花一現(xiàn),這些問(wèn)題應(yīng)該解決。如果讓老百姓買電動(dòng)汽車,卻找不到充電樁,就像肚子壞了找不到洗手間的痛苦;凡是政府掌控的問(wèn)題都應(yīng)該一夜之間切換新能源,你自己都不買,你都不肯買,你讓老百姓買嗎?

另外,我認(rèn)為,要在政策的制定上有系統(tǒng)性,要站在國(guó)家的高度,政策要有延續(xù)性,更要有透明性。到現(xiàn)在為止很多人問(wèn)我新能源能走多遠(yuǎn)。在這種情況下一定要冷靜,不能一哄而上,說(shuō)白了,有富人,就有惦記富人的,騙補(bǔ)是因?yàn)橹赂涣?。另外我認(rèn)為,現(xiàn)在有很多非汽車產(chǎn)業(yè)想進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè),他們是沒(méi)有產(chǎn)能的,但按照現(xiàn)有的汽車產(chǎn)業(yè)政策必須要建工廠才能造新能源汽車,這些產(chǎn)能的重復(fù)投入我認(rèn)為至關(guān)重要,我覺(jué)得應(yīng)該鼓勵(lì)那些擁有技術(shù)、商業(yè)模式的企業(yè)利用現(xiàn)有產(chǎn)能來(lái)做新能源,為什么還要逼著他們拿600畝的地,雇2000個(gè)工人,為什么不能把現(xiàn)有產(chǎn)能用足呢?應(yīng)該允許他們而且鼓勵(lì)他們這么做,我認(rèn)為要考慮短途電動(dòng)汽車,我認(rèn)為國(guó)家這方面是有問(wèn)題的?,F(xiàn)有電動(dòng)汽車長(zhǎng)距離、高性能、高大上,最后太貴;現(xiàn)有的低速電動(dòng)車有質(zhì)量、性能、安全的問(wèn)題,我們又覺(jué)得這不符合國(guó)家的需求。我認(rèn)為能不能介于兩者之間,(高大上+臟亂差)÷2,把續(xù)航里程降下來(lái),所有問(wèn)題都解決了。能不能解決?提出50對(duì)50,沒(méi)必要80對(duì)80,更沒(méi)必要100對(duì)100,老百姓有要求,國(guó)家就要推動(dòng),以降低性能,而不以安全指標(biāo)(為重)。我認(rèn)為對(duì)這要有結(jié)論,不能視而不見(jiàn),中國(guó)需要,老百姓呼吁的東西就是重要的,不能老以討論為借口。

最后我認(rèn)為要從整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展角度看新能源汽車。新能源汽車和十年前已經(jīng)完全不一樣,要重新認(rèn)識(shí)新能源汽車。傳統(tǒng)汽車是新能源汽車的基礎(chǔ),沒(méi)了這個(gè)基礎(chǔ)就是空中樓閣,同時(shí)智能網(wǎng)聯(lián)汽車是新能源的翅膀,它才能讓你飛起來(lái),IT業(yè)是傳統(tǒng)汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車一個(gè)最大的載體,它帶領(lǐng)我們走向美好的未來(lái)。

最后,我認(rèn)為,國(guó)家政府更應(yīng)該在商業(yè)模式上下工夫,商業(yè)模式不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單弄幾個(gè)App。未來(lái)是一個(gè)“技術(shù)+產(chǎn)品+體驗(yàn)+商業(yè)模式”的社會(huì),如果缺了這個(gè)商業(yè)模式就沒(méi)了催化劑。所以我認(rèn)為應(yīng)該多做新能源汽車的工藝展示和科普宣傳,讓消費(fèi)者真的知道,新能源時(shí)代已經(jīng)到來(lái),它是解決你子孫萬(wàn)代的大事,而現(xiàn)在就可以呼吸新鮮的空氣。要讓大家知道,新能源汽車是新鮮事物,國(guó)家在這方面堅(jiān)決不會(huì)動(dòng)搖的,商機(jī)也無(wú)限,值得憧憬。謝謝大家!

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