中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊：2016年10月13日，比亞迪歷時(shí)5年，耗資50億研發(fā)的“云軌”全球首發(fā)，在深圳比亞迪坪山總部正式通車(chē)。在發(fā)布會(huì)當(dāng)天，比亞迪董事長(zhǎng)兼總裁王傳福對(duì)跨界軌道交通的初衷、云軌的定位以及未來(lái)的發(fā)展等種種外界關(guān)心的問(wèn)題作出了解答。
以下是根據(jù)王傳福全面解析比亞迪軌道交通產(chǎn)業(yè)布局發(fā)言實(shí)錄的文字整理：
王傳福：我們一直在思考，比亞迪作為一個(gè)有責(zé)任的企業(yè)應(yīng)該為社會(huì)、為國(guó)家做些什么。 企業(yè)做大后要有產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)之心，我們十年前就逐步在探索怎樣能為解決環(huán)境污染問(wèn)題貢獻(xiàn)一份力量。而且，我們中國(guó)的問(wèn)題應(yīng)該由我們中國(guó)人來(lái)解決，還要根據(jù)中國(guó)發(fā)展的實(shí)際情況來(lái)解決。目前，城市化發(fā)展已到一個(gè)臨界點(diǎn)，面臨的不止是空氣質(zhì)量下降，還有交通擁堵問(wèn)題，特別是三四線城市也開(kāi)始出現(xiàn)這樣的情況。
今天云軌的通車(chē)，背后凝聚了我們大量的研發(fā)工作，這五年我們研究軌道交通技術(shù)，克服了很多困難。軌道交通行業(yè)門(mén)檻高，全球只有為數(shù)不多的企業(yè)在做，要把很多核心的產(chǎn)業(yè)鏈打通，才能真正做出來(lái)。
當(dāng)然，行業(yè)前景非常好，需求非常大。在中國(guó)，人口一百萬(wàn)到三百萬(wàn)的地級(jí)市有273個(gè)，作為中小運(yùn)量的“云軌”，非常契合此類(lèi)城市的發(fā)展需要。中國(guó)不像美國(guó)，我們要發(fā)展軌道上的城市。事實(shí)也證明中國(guó)城鎮(zhèn)化要有正確的方向，但具體怎么辦呢？比亞迪這幾年一直在思考，比如說(shuō)，到底應(yīng)該是只發(fā)展地面、地下相結(jié)合的交通，還是空中一體化交通？
經(jīng)過(guò)五年來(lái)的探索過(guò)程，我們認(rèn)為空中、地面、地下相結(jié)合的交通才能解決我們遇到的問(wèn)題，先規(guī)劃好交通導(dǎo)向，從思路上創(chuàng)新，然后才落地開(kāi)發(fā)。 發(fā)展軌道上的城市，提供一個(gè)能夠解決中國(guó)交通擁堵問(wèn)題的方案，是比亞迪這幾年的思考形成的答案。這也是我們比亞迪企業(yè)責(zé)任的體現(xiàn)。
關(guān)于軌道交通的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略與未來(lái)計(jì)劃
中國(guó)的城鎮(zhèn)化是全球最大規(guī)模的城鎮(zhèn)化，此時(shí)發(fā)展軌道交通，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是商機(jī)，更是責(zé)任。這個(gè)規(guī)模做到多大，我想是千億級(jí)的，我們想再造一個(gè)比亞迪。
王傳福解答關(guān)于“云軌”的焦點(diǎn)問(wèn)題
問(wèn)：從市場(chǎng)的角度，比亞迪為什么要做軌道交通？
王傳福：軌道交通產(chǎn)業(yè)，市場(chǎng)非常巨大。像汕頭這樣的城市在中國(guó)有273個(gè)，這些都是三四線城市或者叫地級(jí)市，本身人口不多，只要求中小運(yùn)量就可以了，大運(yùn)量的交通，例如地鐵并不適合。這些三四線城市不修地鐵，地面又擁堵，那怎么辦？就只能往空中走。比如，汕頭投資500億，全國(guó)有273個(gè)這樣的城市，市場(chǎng)空間就有10萬(wàn)億，所以中小運(yùn)量的軌道交通市場(chǎng)很大。我們中國(guó)有一些偉大的軌道交通企業(yè)，他們?cè)诖筮\(yùn)量即地鐵、高鐵方面做得非常好，發(fā)展也非常迅速。面對(duì)中小運(yùn)量市場(chǎng)這塊大蛋糕，應(yīng)該有新的企業(yè)參與發(fā)展。比亞迪有幸通過(guò)多年的發(fā)展，以及深刻的戰(zhàn)略定位思考，進(jìn)入軌道交通行業(yè)，研發(fā)出中小運(yùn)量的單軌，希望解決未來(lái)三四線城市擁堵的問(wèn)題。基于此，在這個(gè)體量的蛋糕里再創(chuàng)一個(gè)比亞迪。因此，我們一定要抓住這個(gè)契機(jī)。
問(wèn)：軌道交通對(duì)于城市和市民有什么意義？
王傳福：這個(gè)可以展開(kāi)說(shuō)，咱們看看東京，跟北京人口相當(dāng)，北京有500萬(wàn)輛機(jī)動(dòng)車(chē)，東京有800萬(wàn)輛，但是買(mǎi)車(chē)未必就要天天開(kāi)，東京市民是周末開(kāi)車(chē)，上下班不開(kāi)。如果上下班高峰期或者離家兩三公里范圍內(nèi)都要開(kāi)車(chē)的話，這樣的城市不堵才怪。那么，還要不要買(mǎi)私家車(chē)？人的財(cái)富要有二次分配，而且周末需要去享受生活，可能開(kāi)車(chē)去遠(yuǎn)一些的地方，但大家不是同時(shí)在路上，不會(huì)造成高峰期擁堵的現(xiàn)象。因此，老百姓需要消費(fèi)自身財(cái)富，享受生活，他們需要購(gòu)買(mǎi)私家車(chē)。如果軌道交通發(fā)達(dá)，工作日上下班或平時(shí)在家周邊活動(dòng)，就不需要短途開(kāi)車(chē)。比如像東京，實(shí)際上有800萬(wàn)輛機(jī)動(dòng)車(chē)，同時(shí)擁有1700公里的軌道交通線，其中地鐵線約400公里，有各種小運(yùn)量的軌道交通作為地鐵的補(bǔ)充，每個(gè)小區(qū)都能很便捷地就近搭乘，這樣短途出行，完全不必使用汽車(chē)，軌道就可以滿(mǎn)足，這是我們樂(lè)意看到的。所以，除了三四線城市要發(fā)展中小運(yùn)量的軌道交通，一二線城市也要中大、中小運(yùn)量協(xié)同，才能把整個(gè)城市的軌道交通真正做得順暢，城市就像人體，地鐵是動(dòng)脈，支線是毛細(xì)血管，軌道交通大中小運(yùn)量匹配的城市更有吸引力。即便不開(kāi)車(chē)，軌道交通周一至周五完全可以滿(mǎn)足上下班通行、上學(xué)、購(gòu)物等需求。
問(wèn)：云軌會(huì)影響比亞迪的電動(dòng)車(chē)業(yè)務(wù)嗎？
王傳福：在電動(dòng)車(chē)領(lǐng)域我們現(xiàn)在還是保持領(lǐng)先，私家車(chē)戰(zhàn)略正在一步步走，我們還在持續(xù)發(fā)展，絲毫不會(huì)放松。電動(dòng)車(chē)是方向，是未來(lái)；我們所有的研發(fā)投入在集聚，這方面會(huì)保持穩(wěn)定增長(zhǎng)。中國(guó)的城鎮(zhèn)化是全球最大規(guī)模的城鎮(zhèn)化，此時(shí)發(fā)展軌道交通，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是商機(jī)，更是責(zé)任。這個(gè)規(guī)模做到多大，我想是千億級(jí)的，我們想再造一個(gè)比亞迪。
問(wèn)：云軌會(huì)不會(huì)走向海外市場(chǎng)？
王傳福：中國(guó)的國(guó)情就是人口密度大，事實(shí)上，在“一帶一路”沿線國(guó)家也存在這樣的問(wèn)題，像印度，坦率說(shuō)他們的財(cái)政支付地鐵的建設(shè)費(fèi)用會(huì)比較困難。另外，像墨西哥、巴西、阿根廷這些國(guó)家，他們修地鐵財(cái)政也比較難，云軌是他們很好的選擇。比亞迪在這些國(guó)家有一定的品牌認(rèn)知度，隨著云軌技術(shù)的成熟和大力推廣，這些國(guó)家肯定會(huì)成為比亞迪的目標(biāo)市場(chǎng)，目前已經(jīng)有一些項(xiàng)目在洽談中。
問(wèn)：預(yù)測(cè)一下到明年底大概會(huì)有多少城市的項(xiàng)目落地？總里程會(huì)達(dá)到多少？
王傳福：這一數(shù)據(jù)目前是非常保密的，但這是一個(gè)藍(lán)海。比亞迪云軌是一個(gè)解決交通擁堵問(wèn)題的方案，能夠滿(mǎn)足各個(gè)城市交通發(fā)展的急切需求，市場(chǎng)前景很大。
關(guān)于云軌的產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)及特點(diǎn)
比亞迪云軌有專(zhuān)有的軌道和供電系統(tǒng)，與一般的軌道交通不同，我們還有電池，電池可以把剎車(chē)的電回收，比亞迪充分利用自身在電動(dòng)車(chē)等領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)來(lái)發(fā)展云軌。
王傳福解答關(guān)于“云軌”的焦點(diǎn)問(wèn)題
問(wèn)：云軌是如何利用比亞迪在電控、電機(jī)等方面的核心技術(shù)？和以前的純電動(dòng)車(chē)相比，有什么不同和優(yōu)勢(shì)？
王傳福：比亞迪云軌有專(zhuān)有的軌道和供電系統(tǒng)，與一般的軌道交通不同，我們還有電池，電量可以帶車(chē)輛走10公里，一般一個(gè)車(chē)站在1公里左右；電池還可以把剎車(chē)的電回收，這一點(diǎn)與其他的軌道交通有所不同，比如說(shuō)地鐵剎車(chē)的電基本上被電阻燃燒掉。剎車(chē)產(chǎn)生的能量很大，以電動(dòng)大巴為例，如果沒(méi)有剎車(chē)電量回饋這個(gè)技術(shù)的話，電動(dòng)大巴的能耗會(huì)增加30%。比亞迪充分利用自身在電動(dòng)車(chē)等領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)來(lái)發(fā)展云軌。
問(wèn)：跨座式單軌在歷史上做過(guò)很多探索，為什么是現(xiàn)在到了爆發(fā)點(diǎn)？市場(chǎng)上還有懸掛式的，與之相比跨座式的優(yōu)劣如何？
王傳福：跨座式單軌歷史上也有，比如重慶的單軌，十年前由日立做的，車(chē)比云軌高了好幾米，軌道梁比我們的大了好幾倍，很重。近年來(lái)，誕生了很多輕量化的材料和技術(shù)。比亞迪云軌的重量有12噸，用的是鋁制車(chē)身和高轉(zhuǎn)速的電機(jī)；競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手用鋼去做，用的是感應(yīng)電機(jī)，可能達(dá)到20噸，我們用了很多新材料和新技術(shù)。大家可以想象得到，把車(chē)身做輕，軌道梁就可以變小，梁的占地面積小了，各種造價(jià)也全部降低了，能耗也降低了，而且還更美觀。歐洲原來(lái)做單軌，后來(lái)為什么沒(méi)有大規(guī)模的發(fā)展，這應(yīng)該有很多原因，人口密度相對(duì)不高是原因之一。單軌與輕軌、有軌電車(chē)等道路軌道交通相比，有自身的特點(diǎn)。在人口密度高的國(guó)家，這種技術(shù)帶來(lái)的市場(chǎng)一定會(huì)爆發(fā)。
懸掛式也是一種制式，運(yùn)量更小一點(diǎn)，主要用于觀光游覽線路。軌道交通工具百花齊放，很難說(shuō)哪種不好。比亞迪比較擅長(zhǎng)戰(zhàn)略，我們認(rèn)為比亞迪云軌最滿(mǎn)足當(dāng)下及未來(lái)的城市交通發(fā)展的需求，我覺(jué)得跨座式單軌更有潛力。
問(wèn)：云軌的安全性如何？
王傳福：說(shuō)到安全性，軌道交通出事故的狀況首先是脫軌。以前有過(guò)碰撞以后脫軌產(chǎn)生人身傷亡的事故，因?yàn)殇撥壟c鋼輪重疊很淺，但比亞迪云軌的車(chē)身與軌道梁重疊達(dá)到1.2米，等于是車(chē)身卡在軌道梁上面，而且卡得很深，即使兩車(chē)進(jìn)行碰撞，從技術(shù)設(shè)計(jì)的角度來(lái)講，脫軌是很難的。第二個(gè)就是消防安全，我們?cè)O(shè)計(jì)的時(shí)候就考慮到消防安全，比亞迪云軌用的很多部件都是阻燃的。比亞迪云軌一節(jié)車(chē)廂燃燒產(chǎn)生的煙量?jī)H相當(dāng)于一個(gè)沙發(fā)燃燒產(chǎn)生的煙。另外，相對(duì)于地鐵，因?yàn)樵栖壥窃诳罩校词谷紵脑?，煙也更容易排出去。還有人擔(dān)心柱子做得太細(xì)容易折斷，我們?cè)谠O(shè)計(jì)上可以把柱子下部做得更粗一些，這是土建所碰到的問(wèn)題，通過(guò)一些標(biāo)準(zhǔn)來(lái)規(guī)范，這應(yīng)該不是什么大問(wèn)題。
問(wèn)：關(guān)于產(chǎn)品品質(zhì)方面，比亞迪如何擁有制造業(yè)的工匠精神？如何去創(chuàng)新？
王傳福：在制造業(yè)上，德國(guó)、日本等這些國(guó)家都值得我們學(xué)習(xí)?，F(xiàn)在比亞迪有22萬(wàn)員工，我們工廠經(jīng)常要抓5S管理，5S表明你對(duì)制度的敬畏，不只是搞干凈，是要把人對(duì)制度的敬畏感抓起來(lái)。我們到工廠參觀，看這個(gè)工廠能不能把垃圾管理好，如果把垃圾都管得很好，證明這個(gè)工廠品質(zhì)是比較好的。造物先造人，要先把人的素質(zhì)提升上來(lái)。日本、德國(guó)的工匠精神就是一絲不茍，對(duì)每個(gè)制度、每個(gè)規(guī)定都做得到。比如，工廠缺料了就停工了，按照中國(guó)的做法，停工了就在板凳上坐著等，但日本不一樣，板凳在后面他都不坐。華為手機(jī)是比亞迪做代工的，華為之所以看中比亞迪，是看中我們強(qiáng)大的制造能力，一絲不茍的作業(yè)流程等等。我們?cè)诠S要求必須把5S管好。我們每個(gè)月要發(fā)巨額的工資，我們也有壓力，怎么把這些人管好，怎么把這些人變成工匠，怎么讓他們遵循規(guī)章制度，即使是停工待料的時(shí)候有凳子也不坐下，怎么把這些管理好是非常重要的一環(huán)，只有高效、有紀(jì)律性的隊(duì)伍才能生產(chǎn)出高度一致的產(chǎn)品。比亞迪有大量的代工產(chǎn)品，代工就要求高品質(zhì)。
問(wèn)：云軌如何定價(jià)？?jī)r(jià)格大致是多少？
王傳福：價(jià)格是根據(jù)路面的情況以及拆遷等綜合因素得出的，大概是地鐵的1/5。云軌這個(gè)產(chǎn)品，具有很多特點(diǎn)，特別適合于中國(guó)。我們充分考慮這個(gè)產(chǎn)品的特點(diǎn)，結(jié)合中國(guó)的國(guó)情，采用在公司預(yù)制的模式，并且使用的是高精度的模具，質(zhì)量可以做得更好。在中國(guó)的三四線城市，如果在現(xiàn)場(chǎng)建造的話，品質(zhì)更難控制，并且在兩年的建設(shè)周期內(nèi)，把路都圍起來(lái)，會(huì)影響交通的便利。我們這個(gè)方案，所有的梁、柱子在工廠做好，現(xiàn)場(chǎng)夜里安裝，這可以吸引很多城市的管理者。我們后面還會(huì)采用一些電動(dòng)化的設(shè)備，比如打樁是用電，這樣可減少對(duì)城市的噪音和空氣的污染。
問(wèn)：云軌后期的維護(hù)成本是多少？
王傳福：軌道交通使用壽命一般是三十年，假如這個(gè)項(xiàng)目100億的話，大概要付三個(gè)100億，第一個(gè)100億是建設(shè)，第二個(gè)100億是維修，第三個(gè)100億是運(yùn)營(yíng)。因?yàn)檐壍澜煌ǖ氖褂脡勖L(zhǎng)達(dá)三十年，所以對(duì)安全性要求更高，定期需要大檢修。
問(wèn)：政府是否對(duì)云軌有類(lèi)似電動(dòng)車(chē)的補(bǔ)貼？
王傳福：關(guān)于政府補(bǔ)貼，這是他們的選擇，其實(shí)軌道交通的經(jīng)營(yíng)方式有很多種，比如，香港地鐵的運(yùn)營(yíng)模式是全球最賺錢(qián)的地鐵運(yùn)營(yíng)模式，其收益的30%是票價(jià)收益，另外70%的收益來(lái)自于上蓋物業(yè)，這方面我們有很大的空間。目前很多城市的地鐵出口，建設(shè)在較偏的馬路邊，晚上還沒(méi)有燈，女孩子都害怕。如果把軌道和物業(yè)形成商業(yè)綜合開(kāi)發(fā)，搞一些店鋪，又有燈光又安全，同時(shí)又能形成商業(yè)價(jià)值，這種軌道加物業(yè)的開(kāi)發(fā)，可以讓軌道產(chǎn)業(yè)有很好的發(fā)展。改革開(kāi)放以后，軌道才剛剛起來(lái)，這些觀念也是慢慢學(xué)會(huì)的，我相信未來(lái)做得好會(huì)有相應(yīng)回報(bào)，政府不需要有太多補(bǔ)貼。
關(guān)于投資與合作
我們希望通過(guò)金融優(yōu)勢(shì)，以及第三方合作伙伴，讓比亞迪的技術(shù)能夠真正解決社會(huì)問(wèn)題，這是我們最希望看到的。除了股東回報(bào)要求，企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任也是應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的，這也是我本人的追求。
問(wèn)：除了國(guó)開(kāi)行，有沒(méi)有其它金融機(jī)構(gòu)有參與共同建設(shè)的合作意向？與地方城市有沒(méi)有新的合作模式？
王傳福：比亞迪現(xiàn)有1500多億市值，還有很多合作開(kāi)發(fā)伙伴，比如說(shuō)國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行，他們認(rèn)同比亞迪的觀點(diǎn)。在當(dāng)前環(huán)境下，政府的基礎(chǔ)設(shè)施反而是投資的熱點(diǎn)，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)低。國(guó)開(kāi)行目前第一期投資是600億，此外，還有另外幾家銀行也積極參與。未來(lái)比亞迪在資金籌措上會(huì)有很大優(yōu)勢(shì)，有金融層面及制度層面的優(yōu)勢(shì)，力圖把軌道交通產(chǎn)業(yè)做大做強(qiáng)。
問(wèn)：比亞迪更看重的是投資帶來(lái)的政府效應(yīng)還是投資的量？
王傳福：我們希望通過(guò)金融優(yōu)勢(shì)，以及第三方合作伙伴，讓比亞迪的技術(shù)能夠真正解決社會(huì)問(wèn)題，這是我們最希望看到的。除了股東回報(bào)要求，企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任也是應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的，這也是我本人的追求。
關(guān)于挑戰(zhàn)與風(fēng)險(xiǎn)
云軌項(xiàng)目不只是造一個(gè)產(chǎn)品，我們是做一個(gè)解決方案，解決當(dāng)下交通擁堵的問(wèn)題。我們不是賣(mài)東西，更是解決問(wèn)題。
問(wèn)：比亞迪云軌在項(xiàng)目推廣過(guò)程中最大的挑戰(zhàn)和困難來(lái)自哪里？
王傳福：云軌項(xiàng)目不只是造一個(gè)產(chǎn)品，我們是做一個(gè)解決方案，解決當(dāng)下交通擁堵的問(wèn)題。我們不是賣(mài)東西，更是解決問(wèn)題。這是我們的目的，也是我們比較擅長(zhǎng)的。云軌一節(jié)車(chē)廂最大容量是兩百人，載客人數(shù)可根據(jù)車(chē)廂靈活編組而調(diào)整，車(chē)廂越多，載客人數(shù)也越多；堵車(chē)時(shí)，一公里堵那么多車(chē)，困住那么多人，以云軌的載客量而言，這些人很容易就全部拉走了。市長(zhǎng)書(shū)記來(lái)考察，對(duì)我們的各種參數(shù)也很認(rèn)可。
問(wèn)：決定進(jìn)軍軌道交通領(lǐng)域的時(shí)候是否考慮到潛在風(fēng)險(xiǎn)？
王傳福：這就是戰(zhàn)略問(wèn)題，一個(gè)企業(yè)必須要定好戰(zhàn)略。我認(rèn)為軌道交通在中國(guó)和相關(guān)國(guó)家有巨大的市場(chǎng)，堵車(chē)是中國(guó)城市的通病，路權(quán)問(wèn)題變得非常復(fù)雜，但地下建設(shè)非常昂貴，深圳修了三千億的地鐵，一年折舊加銀行利息有一百五十億。而三線城市，第一它修不起，第二即使修得起也養(yǎng)不起，第三運(yùn)量需求也沒(méi)那么大，這就是現(xiàn)實(shí)。我們認(rèn)為中國(guó)交通擁堵解決方案一定要符合中國(guó)國(guó)情，云軌不占路權(quán)，能解決道路擁堵問(wèn)題，不僅造價(jià)低，景觀性也好。沒(méi)有一個(gè)國(guó)家像中國(guó)有13億人，地鐵修到哪兒物業(yè)旺到哪兒，人也到哪兒，軌道交通也一樣，這對(duì)地產(chǎn)資產(chǎn)質(zhì)量有巨大的意義；此外，國(guó)家也大力提倡軌道交通發(fā)展。因此，我認(rèn)為未來(lái)單軌的市場(chǎng)發(fā)展非常迅猛，空間非常巨大。
