中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊：2017年4月24-26日，第七屆中國(guó)國(guó)際儲(chǔ)能大會(huì)在蘇州香格里拉酒店召開。大會(huì)期間，由中國(guó)化學(xué)與物理電源行業(yè)協(xié)會(huì)儲(chǔ)能應(yīng)用分會(huì)與浙商證券聯(lián)合主辦的“儲(chǔ)能與新能源投融資專場(chǎng)”于4月26日上午成功舉辦。會(huì)議共邀請(qǐng)十余位專家到場(chǎng)分享觀點(diǎn)、參與互動(dòng)，主要內(nèi)容梳理如下：
浙商證券鄭丹丹（主持人）
主持人：儲(chǔ)能和新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展可以說(shuō)是密不可分的，今天上午的論壇也將從投融資的角度來(lái)對(duì)這兩大產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和各位做個(gè)探討。
在我們今天論壇剛開始的時(shí)候，我們非常榮幸的請(qǐng)到了本次儲(chǔ)能大會(huì)的主辦方中國(guó)化學(xué)與物理行業(yè)協(xié)會(huì)儲(chǔ)能應(yīng)用分會(huì)的秘書長(zhǎng)劉勇先生，來(lái)為我們今天的活動(dòng)致辭，大家歡迎。
中國(guó)化學(xué)與物理電源行業(yè)協(xié)會(huì)儲(chǔ)能應(yīng)用分會(huì)秘書長(zhǎng) 劉勇
劉勇：最近很多的券商和業(yè)內(nèi)同仁都想對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)做一個(gè)初步的了解，我做了一個(gè)簡(jiǎn)單的PPT，不一定正確，請(qǐng)大家多提寶貴意見(jiàn)。
今天我們主要講的是儲(chǔ)能的技術(shù)路線和目前市場(chǎng)前景的簡(jiǎn)單分析，還有就是現(xiàn)在存在著哪些問(wèn)題。
首先是協(xié)會(huì)的簡(jiǎn)介。這是我們給能源局的十三五重大課題報(bào)告。這是去年6月份給發(fā)改委價(jià)格司做的儲(chǔ)罐與儲(chǔ)能政策的建議。
之前在其他場(chǎng)合我做過(guò)從2015年到2016年8月份的政策梳理，這個(gè)是從2016年8月份之后，對(duì)相關(guān)的政策做了一個(gè)梳理。最右邊的是我們未來(lái)15年的儲(chǔ)能技術(shù)的路線圖。
這個(gè)是克強(qiáng)總理做的推動(dòng)儲(chǔ)能技術(shù)發(fā)展的講話。
《國(guó)家電力示范項(xiàng)目管理》，儲(chǔ)能也列入其中予以支持了。
《東北電力輔助服務(wù)市場(chǎng)專項(xiàng)改革試點(diǎn)方案》，包括規(guī)則和運(yùn)行細(xì)則，雖然有很多可以做的空間，但是也存在很多技術(shù)、支持政策還需要進(jìn)一步推動(dòng)。
這是十三五可再生能源規(guī)劃，在第七章里面提出了推動(dòng)儲(chǔ)能技術(shù)在可再生能源當(dāng)中應(yīng)用的示范建議。
這是國(guó)家發(fā)改委關(guān)于能源十三五的規(guī)劃，在這個(gè)政策里面也提到了關(guān)于加快優(yōu)質(zhì)調(diào)峰電源建設(shè)，積極發(fā)展儲(chǔ)能。
這是關(guān)于多能互補(bǔ)的工程，在哪些應(yīng)用方向上，哪些技術(shù)方面做了一些技術(shù)的規(guī)劃，路線的規(guī)劃。
這個(gè)是關(guān)于動(dòng)力電池的部分，這是四大部委聯(lián)合發(fā)布的文件，這個(gè)文件大家都能查得到。
這是能源局的，昨天多位專家和業(yè)內(nèi)的企業(yè)、領(lǐng)導(dǎo)在做相關(guān)的演講當(dāng)中已經(jīng)提到了具體的指導(dǎo)意見(jiàn)，對(duì)儲(chǔ)能這塊提出了很重要的一些方向，尤其今年啟動(dòng)了很多的示范項(xiàng)目的建設(shè)。我們初步了解了一下，大概60%到70%左右基本都在江蘇。
這是國(guó)家能源局關(guān)于推動(dòng)儲(chǔ)能技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)，這是今年在儲(chǔ)能領(lǐng)域加快推動(dòng)的具體政策。
從推動(dòng)商業(yè)化方面，我們給了一些相關(guān)建議，雖然國(guó)家能源局和發(fā)改委，從報(bào)告上面作出了一系列的支持政策，儲(chǔ)能都是包含在各項(xiàng)規(guī)劃政策當(dāng)中，但是具體的單獨(dú)性的政策還沒(méi)有，還有一個(gè)是去年發(fā)布的電儲(chǔ)能與調(diào)峰調(diào)頻政策。這些政策的推動(dòng)，核心部分就是儲(chǔ)能的補(bǔ)貼政策沒(méi)有落地，所以我們認(rèn)為一個(gè)是借鑒一些國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)也要符合我們國(guó)家的一些國(guó)情，來(lái)做一個(gè)比較適合推動(dòng)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的相關(guān)政策建議。
技術(shù)路線部分我們主要講包括抽水、壓縮、飛輪，抽水是比較成熟的，所以我在這里面沒(méi)有重點(diǎn)提及?；瘜W(xué)儲(chǔ)能的部分主要是幾種。
里面面臨哪些問(wèn)題跟大家解釋一下，飛輪，飛輪屬于功率型儲(chǔ)能，目前主要適合電網(wǎng)調(diào)頻、孤島調(diào)峰、電網(wǎng)安全穩(wěn)定、電能質(zhì)量治理這塊，飛輪儲(chǔ)能業(yè)常用于不間斷電源，重點(diǎn)解決儲(chǔ)能容量、自放電率等方面的短板。
壓縮空氣的主要優(yōu)點(diǎn)是它的安全系數(shù)高，壽命長(zhǎng)，黑啟動(dòng)、響應(yīng)速度快，重點(diǎn)要解決的就是它儲(chǔ)能系統(tǒng)當(dāng)中存在的技術(shù)，包括它的膨脹機(jī)、換熱器的技術(shù)，還有系統(tǒng)集成技術(shù)，以及示范工程的調(diào)試與性能測(cè)試技術(shù)等。
下面是超導(dǎo)的，最近也做了一些推動(dòng)，重點(diǎn)是要突破低溫制冷的技術(shù)，超導(dǎo)的限流技術(shù)，以及功率變換調(diào)節(jié)技術(shù)和系統(tǒng)動(dòng)態(tài)監(jiān)控技術(shù)等等。
下化學(xué)儲(chǔ)能部分，鉛酸電池在這個(gè)領(lǐng)域還是占很大的市場(chǎng)份額，包括鉛碳，主要應(yīng)用于混合動(dòng)力電車、儲(chǔ)能領(lǐng)域，儲(chǔ)能領(lǐng)域尤其適用于電能質(zhì)量改善，可靠性頻率控制，重點(diǎn)要突破的是高比表面、高導(dǎo)電性、耐腐蝕材料，工藝以及電池管理技術(shù)。
鋰離子電池在儲(chǔ)能技術(shù)中，目前是從千萬(wàn)兆瓦級(jí)以上的功率，由分鐘到多小時(shí)容量的技術(shù)要求，較多應(yīng)用于峰巔長(zhǎng)、光伏電站和分布式發(fā)電以及微網(wǎng)領(lǐng)域中的電網(wǎng)頻率控制、系統(tǒng)備用、電網(wǎng)擴(kuò)容、系統(tǒng)穩(wěn)定以及新能源接入多個(gè)方面。下一步要重點(diǎn)開發(fā)新型的高安全性、低成本、長(zhǎng)壽命、高能量密度的儲(chǔ)能用鋰電池，需重點(diǎn)突破高容量和良好循環(huán)穩(wěn)定的電極材料合成技術(shù)、電化學(xué)體系優(yōu)化技術(shù)、電源管理和熱管理等技術(shù)瓶頸。
液流電池，里面涉及的體系還是比較多的，主要應(yīng)用于備用電源、電動(dòng)汽車和規(guī)模儲(chǔ)能。在電力系統(tǒng)的調(diào)峰、調(diào)頻以及可再生能源并網(wǎng)、分布式功能等領(lǐng)域都有廣泛應(yīng)用。液流電池下一步要重點(diǎn)突破它的高性能、低成本，工程技術(shù)開發(fā)以及批量化的組裝制造技術(shù)，還有電池模塊技術(shù)。
鈉硫電池主要有陶瓷管制備、單體電池裝備技術(shù)、電池模塊成組技術(shù)和儲(chǔ)能系統(tǒng)集成技術(shù)構(gòu)成，鈉硫電池在全球應(yīng)用的規(guī)模還是不小的，尤其日本的NJK，國(guó)內(nèi)也有做一些相應(yīng)的推動(dòng)。鈉硫電池主要應(yīng)用在削峰填谷、可再生能源輸出穩(wěn)定、應(yīng)急電源、電能質(zhì)量改善等多個(gè)領(lǐng)域。
超級(jí)電容，這個(gè)里面說(shuō)的可能比較多一點(diǎn)，容量大，但是它應(yīng)用的領(lǐng)域在非電力儲(chǔ)能的領(lǐng)域，比如說(shuō)軌道交通、電動(dòng)汽車、風(fēng)電、智能電網(wǎng)、移動(dòng)通信、工業(yè)及軍事領(lǐng)域有已經(jīng)成熟的應(yīng)用，而在電力儲(chǔ)能領(lǐng)域還處于示范應(yīng)用階段，一般會(huì)結(jié)合能量型技術(shù)一起使用，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，超級(jí)電容可以調(diào)節(jié)分布式可再生能源的功率輸出，提高電能可靠性，保障點(diǎn)嫩質(zhì)量，降低對(duì)配電網(wǎng)的威脅。我們國(guó)家已經(jīng)將超級(jí)電容納入到國(guó)家中長(zhǎng)期的發(fā)展規(guī)劃，下一步要開發(fā)的是高比電容量、高工作電壓、大比功率密度以及長(zhǎng)循環(huán)壽命的復(fù)合電極材料
儲(chǔ)熱技術(shù)，目前也是一個(gè)重要的儲(chǔ)能技術(shù)的解決方案，它是一種大容量的儲(chǔ)能技術(shù)方案，是解決電網(wǎng)調(diào)峰和可再生能源消納并實(shí)現(xiàn)清潔能源供暖的一個(gè)主要方案，同時(shí)在光熱電站和壓縮空氣儲(chǔ)能電站中作為一種主要部件用于提升能源系統(tǒng)效率，主要應(yīng)用于電網(wǎng)的虛擬調(diào)峰，分布式能源系統(tǒng)及工業(yè)節(jié)能技術(shù)。
所以我們認(rèn)為在實(shí)際應(yīng)用中不同的儲(chǔ)能技術(shù)都有其優(yōu)缺點(diǎn)，要根據(jù)具體需求進(jìn)行儲(chǔ)能選配，提高系統(tǒng)的靈活實(shí)用性和技術(shù)經(jīng)濟(jì)性，多種技術(shù)路線共存的局面，肯定是長(zhǎng)期存在，去年我在其他的場(chǎng)合也講過(guò)這個(gè)，在努力提高儲(chǔ)能技術(shù)的安全性、效率、能量密度這些指標(biāo)的同時(shí)，降成本將是最為關(guān)鍵的一個(gè)因素。
市場(chǎng)前景。這個(gè)里面主要應(yīng)用于調(diào)頻輔助服務(wù)、分布式發(fā)電和微網(wǎng)、再生能源并網(wǎng)，這是主要的幾個(gè)應(yīng)用的分享。與大型的風(fēng)電廠和集中式光伏電站的增速相比，儲(chǔ)能在可再生能源并網(wǎng)領(lǐng)域的安裝水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后，儲(chǔ)能在可再生能源并網(wǎng)領(lǐng)域的商業(yè)化發(fā)展?fàn)顩r與儲(chǔ)能在大型風(fēng)電場(chǎng)和集中式光伏電站中的應(yīng)用收益是直接相關(guān)的。第二個(gè)隨著可再生能源發(fā)電成本的快速降低，儲(chǔ)能成本高的問(wèn)題顯得更加突出，第三個(gè)方面要推動(dòng)可再生并網(wǎng)領(lǐng)域儲(chǔ)能應(yīng)用的商業(yè)化發(fā)展，需要建立成本與價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，使儲(chǔ)能的真正價(jià)值得到更大的釋放，使得儲(chǔ)能在深度調(diào)峰、計(jì)劃處理、調(diào)頻、電力系統(tǒng)擴(kuò)容、削峰填谷等方面的應(yīng)用價(jià)值得到量化，從而增加儲(chǔ)能在可再生能源的應(yīng)用收益，現(xiàn)在解決大規(guī)模的棄風(fēng)，考慮儲(chǔ)能的配比，我們可能考慮的就是它的成本問(wèn)題，其實(shí)它更多的價(jià)值應(yīng)該包含在其中，予以綜合考慮才能把這個(gè)儲(chǔ)能的成本更有價(jià)值的體現(xiàn)出來(lái)。
盡管目前大部分電網(wǎng)的儲(chǔ)能項(xiàng)目都將調(diào)頻作為儲(chǔ)能要實(shí)現(xiàn)的功能之一進(jìn)行設(shè)計(jì)，但是儲(chǔ)能調(diào)頻應(yīng)用的價(jià)值要真正實(shí)現(xiàn)還需要電力輔助服務(wù)市場(chǎng)。美國(guó)的調(diào)頻輔助市場(chǎng)也超過(guò)了100兆瓦，有一個(gè)研究，一兆瓦的儲(chǔ)能的調(diào)頻效果相當(dāng)于28兆瓦的火電機(jī)組。目前專門針對(duì)電力調(diào)頻輔助市場(chǎng)的儲(chǔ)能項(xiàng)目比較有限，主要集中在美國(guó)。
這是在分布式發(fā)電和微電網(wǎng)領(lǐng)域的相關(guān)技術(shù)，儲(chǔ)能是分布式發(fā)電和微網(wǎng)的關(guān)鍵支撐技術(shù)，應(yīng)用場(chǎng)景主要是包括工商業(yè)用戶、居民用戶、海盜和偏遠(yuǎn)山區(qū)，價(jià)值主要體現(xiàn)在節(jié)電費(fèi)支出，參與需求響應(yīng)、提高光伏利用水平，延緩輸配電網(wǎng)升級(jí)改造。儲(chǔ)能在美國(guó)、德國(guó)、澳大利亞包括日本，還有很多種東地區(qū)，最近在菲律賓還有泰國(guó)上的微網(wǎng)的項(xiàng)目都是達(dá)到40兆瓦到百兆瓦級(jí)別的，都是微網(wǎng)的項(xiàng)目，已經(jīng)充分實(shí)現(xiàn)了商業(yè)化，并且建立了比較成熟的商業(yè)模式。配合峰谷電價(jià)和需求電費(fèi)政策，儲(chǔ)能安裝補(bǔ)貼和投資稅收優(yōu)惠政策、需求響應(yīng)激勵(lì)項(xiàng)目，以及光伏上網(wǎng)補(bǔ)貼電價(jià)降低和儲(chǔ)能技術(shù)成本快速降低等一系列有力的外部市場(chǎng)條件，輔之以創(chuàng)新的金融模式和先進(jìn)的智能能源管理系統(tǒng)，這個(gè)行業(yè)可能會(huì)發(fā)展的更快一些。
在海島和偏遠(yuǎn)地區(qū)的分布式發(fā)電和微網(wǎng)系統(tǒng)更是承擔(dān)著保障電力供應(yīng)的社會(huì)責(zé)任的意義，盡管儲(chǔ)能在其中很難通過(guò)一種量化的方式獲得收益和實(shí)現(xiàn)商業(yè)化應(yīng)用，但是儲(chǔ)能在降低柴油發(fā)電機(jī)組運(yùn)行成本，和柴油消耗電量，提高光伏的利用率，降低當(dāng)?shù)氐碾娋W(wǎng)改造成本方面的應(yīng)用價(jià)值，比較顯現(xiàn)。儲(chǔ)能成為了海島或者偏遠(yuǎn)地區(qū)構(gòu)建風(fēng)光柴互補(bǔ)的微網(wǎng)系統(tǒng)的重要支撐。
這是分布式風(fēng)光儲(chǔ)商業(yè)模式的探討，與美國(guó)還有海外發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)相比的話，以小型工業(yè)化和居民用戶為主的分布式商業(yè)模式不同，國(guó)內(nèi)的分布式光伏項(xiàng)目主要集中在大型的工商業(yè)用戶，大型的儲(chǔ)能電池企業(yè)和逆變器企業(yè)主導(dǎo)開發(fā)，主要是用于節(jié)省工業(yè)園區(qū)的電費(fèi)開支。
比如江蘇這塊的用電其他地方不一樣，70%是工業(yè)用電。為推動(dòng)國(guó)內(nèi)分布式商業(yè)模式的發(fā)展，下面有幾種建議，在電力市場(chǎng)化機(jī)制建立前，采用相對(duì)比較成熟的分布式發(fā)電或者用電側(cè)安裝應(yīng)用的商業(yè)化儲(chǔ)能示范項(xiàng)目給予適度的補(bǔ)貼激勵(lì)，推動(dòng)分布式儲(chǔ)能的市場(chǎng)化應(yīng)用，研究制訂合理的電容電價(jià)機(jī)制、擴(kuò)大峰谷電價(jià)，構(gòu)建有利分布式光伏和儲(chǔ)能應(yīng)用的電價(jià)體系。
還有電力需求側(cè)服務(wù)的補(bǔ)償機(jī)制，最后主要適用于市場(chǎng)手段解決儲(chǔ)能項(xiàng)目建設(shè)過(guò)程中遇到的初始投資的問(wèn)題。
這是電動(dòng)汽車儲(chǔ)能應(yīng)用領(lǐng)域，電動(dòng)汽車是一種電力的負(fù)荷，車載電池都是一種十分有價(jià)值的儲(chǔ)能的資源。雖然電動(dòng)汽車的大規(guī)模推動(dòng)以及規(guī)?？捎^的儲(chǔ)能容量，已經(jīng)成為保證和優(yōu)化電網(wǎng)運(yùn)行的有效資源。這是我們提的三個(gè)方向。我們最近也做了一些交流，按照國(guó)家的規(guī)劃，我們到2020年，整個(gè)電動(dòng)汽車的擁有量是500萬(wàn)臺(tái)，500萬(wàn)臺(tái)我們真正的在上路運(yùn)行的話，每臺(tái)車充電80度就是4億，到2030年我們國(guó)家的電動(dòng)車是2千萬(wàn)臺(tái)，乘以80度就是16億，就是每天用電量占比的10%，這個(gè)10%的比例，我們?nèi)绻苿?dòng)電網(wǎng)公司來(lái)做相關(guān)的業(yè)務(wù)，可能電動(dòng)汽車在某種程度上會(huì)倒她們積極的做這方面的工作，因?yàn)槟阌秒娏吭黾拥姆瓤赡鼙人囊?guī)劃要快一些，尤其是一線城市在電網(wǎng)改造，包括各個(gè)方面可能有一定的難度，儲(chǔ)能可能會(huì)幫他解決一部分的難題。
隨著電動(dòng)汽車使用的時(shí)間增加，以及動(dòng)力電池逐漸進(jìn)入退役報(bào)廢階段，電動(dòng)汽車企業(yè)、動(dòng)力電池企業(yè)、廢舊電池的回收，儲(chǔ)能系統(tǒng)集成商已經(jīng)通過(guò)各種方式開展示范項(xiàng)目工作，今年的黃河水電準(zhǔn)備搞一個(gè)2兆瓦的梯次利用的儲(chǔ)能示范項(xiàng)目。
隨著儲(chǔ)能技術(shù)發(fā)展，這是幾個(gè)配套的政策，儲(chǔ)能及我們革命還沒(méi)有得到大規(guī)模的應(yīng)用，儲(chǔ)能在電力系統(tǒng)和電力市場(chǎng)中的定位還在進(jìn)一步明確，現(xiàn)階段的儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)開發(fā)應(yīng)用還存在一定的難度。
這是我們?cè)谑迤陂g所做的相關(guān)的一些示范項(xiàng)目，國(guó)電的、張北的還有法庫(kù)的，法庫(kù)主要用的是液流電池。儲(chǔ)能應(yīng)用的收益主要來(lái)自于削峰填谷、增加發(fā)電收益，減少棄風(fēng)，獲得電網(wǎng)的優(yōu)化承諾，計(jì)劃出力，降低被考核風(fēng)險(xiǎn)等三個(gè)方面，收到儲(chǔ)能系統(tǒng)初始投資和運(yùn)行維護(hù)費(fèi)用相對(duì)較高、儲(chǔ)能項(xiàng)目容量遠(yuǎn)小于峰巔廠棄風(fēng)量、跟蹤計(jì)劃處力效果難以有效量化評(píng)估等因素的影響，目前儲(chǔ)能在大規(guī)?？稍偕茉床⒕W(wǎng)領(lǐng)域的應(yīng)用尚無(wú)法實(shí)現(xiàn)投資回報(bào)，由于項(xiàng)目初始投資高、投資回報(bào)回收困難，項(xiàng)目建設(shè)投資主要來(lái)自于國(guó)家示范項(xiàng)目的資金支持，社會(huì)資本在參與過(guò)程中仍然存在比較多的問(wèn)題。儲(chǔ)能作為解決棄風(fēng)的支撐技術(shù)，投資者能得到多大收益呢？將成為其未來(lái)發(fā)展的關(guān)鍵所在。
未來(lái)儲(chǔ)能系統(tǒng)參與電網(wǎng)深度調(diào)峰和輔助服務(wù)市場(chǎng)，都是增加儲(chǔ)能項(xiàng)目收益的潛在結(jié)合點(diǎn)，需要通過(guò)進(jìn)一步準(zhǔn)許大型風(fēng)光電站的儲(chǔ)能系統(tǒng)參與電力的輔助服務(wù)市場(chǎng)，還有指定的調(diào)峰調(diào)頻補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)一個(gè)實(shí)施風(fēng)電質(zhì)量獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制和優(yōu)先并網(wǎng)調(diào)度機(jī)制等一系列的措施，真正增加儲(chǔ)能應(yīng)用收益，提高大規(guī)?？稍偕茉吹牟⒕W(wǎng)消納水平，推動(dòng)可再生能源的發(fā)展。
這是輔助服務(wù)的領(lǐng)域，主要是去年6月份國(guó)家能源局發(fā)布了三北地區(qū)電力輔助服務(wù)補(bǔ)償機(jī)制的說(shuō)明，儲(chǔ)能從去年6月份開始作為一個(gè)獨(dú)立的提供者，而且獲得了一定的發(fā)電企業(yè)、售電企業(yè)和電力用戶。目前專門針對(duì)電力調(diào)頻的輔助服務(wù)市場(chǎng)開展的儲(chǔ)能項(xiàng)目主要集中還是在美國(guó)。
這是優(yōu)惠政策、上網(wǎng)電價(jià)，我們了解了美國(guó)、德國(guó)、日本包括澳大利亞的在哪方面獲得了投資回報(bào)收益。
用戶側(cè)以及售電側(cè)的放開是我國(guó)本輪電改的亮點(diǎn)，分布式發(fā)電和微網(wǎng)領(lǐng)域的儲(chǔ)能市場(chǎng)必將逐步打開，未來(lái)將借鑒國(guó)外的一些商業(yè)模式，給予分布式模式的補(bǔ)貼，完善電價(jià)政策。分布式安裝的補(bǔ)貼包括完善的峰谷電價(jià)的政策，健全的需求響應(yīng)工作機(jī)制和交易規(guī)則，以及儲(chǔ)能的投資、稅收等一系列政策，這是電動(dòng)汽車領(lǐng)域，現(xiàn)在講的最多的是電動(dòng)汽車的梯次利用和回收，現(xiàn)階段通過(guò)示范項(xiàng)目探索電動(dòng)汽車動(dòng)力電池梯次利用，需求響應(yīng)充電、車電互聯(lián)、充換儲(chǔ)一體化電站等一系列電動(dòng)汽車儲(chǔ)能綜合應(yīng)用的技術(shù)和商業(yè)模式，是目前電動(dòng)汽車快速發(fā)展、儲(chǔ)能電池成本仍然相對(duì)較高，在可再生能源大規(guī)模發(fā)展帶來(lái)的電網(wǎng)對(duì)于削峰填谷和擴(kuò)容等需求日益增加的雙重背景下，提高電動(dòng)汽車應(yīng)用價(jià)值的重要方向，通過(guò)開展應(yīng)用的實(shí)踐，并廣泛引用研究機(jī)構(gòu)、企業(yè)、車企、廢舊電池的回收企業(yè)、系統(tǒng)集成商包括資本，可以有效的核算相關(guān)的收益和定價(jià)機(jī)制，逐步探索出一個(gè)適合的商業(yè)模式出來(lái)。
發(fā)展目標(biāo)，界于儲(chǔ)能的成本仍然較高，降成本還是一個(gè)主要的技術(shù)路線的工作，同時(shí)需要提高系統(tǒng)集成的安全性和壽命效力等一些關(guān)鍵的考核指標(biāo)。
發(fā)展目標(biāo)之一，在未來(lái)幾年間，圍繞風(fēng)能、光伏等可再生電力并網(wǎng)、邊遠(yuǎn)地區(qū)分布式微網(wǎng)建設(shè)，以及電網(wǎng)規(guī)模的削峰填谷，輔助服務(wù)等，將建設(shè)一批不同規(guī)模的儲(chǔ)能電站，爭(zhēng)取到20年左右，在裝機(jī)功率和儲(chǔ)能容量方面達(dá)到國(guó)際的領(lǐng)先水平。
發(fā)展目標(biāo)二：加強(qiáng)儲(chǔ)能技術(shù)基礎(chǔ)研究，發(fā)展具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的核心裝備，形成模塊化智能化的產(chǎn)品，通過(guò)技術(shù)發(fā)展和市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng)，在示范工程建設(shè)過(guò)程中逐步形成儲(chǔ)能產(chǎn)品的商業(yè)模式，通過(guò)重大裝備技術(shù)的研究、裝備的研制，示范工程的實(shí)施提供一些產(chǎn)業(yè)的技術(shù)支撐。
發(fā)展目標(biāo)三：完善與規(guī)范相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，包括檢測(cè)和認(rèn)證體系，突破儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的技術(shù)瓶頸，掌握適合我國(guó)國(guó)情、不同應(yīng)用場(chǎng)景、不同規(guī)模的儲(chǔ)能系統(tǒng)集成技術(shù)，提高各類儲(chǔ)能技術(shù)的經(jīng)濟(jì)性。
發(fā)隨著儲(chǔ)能技術(shù)成本快速下降，儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)支持政策不斷完善，儲(chǔ)能應(yīng)用收益衡量和付費(fèi)補(bǔ)償機(jī)制逐漸建立、電力市場(chǎng)日趨成熟，儲(chǔ)能市場(chǎng)機(jī)制將逐漸得到理順，儲(chǔ)能技術(shù)企業(yè)、系統(tǒng)集成商、電力公司、科研機(jī)構(gòu)、行業(yè)組織、社會(huì)資本、金融機(jī)構(gòu)都會(huì)參與到儲(chǔ)能市場(chǎng)中來(lái)，儲(chǔ)能應(yīng)用市場(chǎng)的需求有望得到比較大的釋放。我們沒(méi)有做過(guò)具體的未來(lái)的評(píng)估，我們現(xiàn)在來(lái)看，我們?nèi)ツ杲y(tǒng)計(jì)的，僅化學(xué)電池儲(chǔ)能部分的規(guī)劃量已經(jīng)達(dá)到了3個(gè)GW，全球在2015年底的裝機(jī)也就1個(gè)GW，也就是說(shuō)我們?nèi)ツ暌荒曷涞氐捻?xiàng)目接近1個(gè)GW左右，今年會(huì)有更多的項(xiàng)目啟動(dòng)。
昨天跟幾個(gè)企業(yè)的老總聊，他們最近在這塊上，關(guān)于儲(chǔ)能相關(guān)的項(xiàng)目接到很多的咨詢，項(xiàng)目都是比較大的，比如10兆瓦的、40兆瓦的甚至百兆瓦的都有。儲(chǔ)能在今年的熱度，在沒(méi)有政策明確的支持狀態(tài)下，它的釋放步伐加快了很多，所以我們現(xiàn)在來(lái)看，儲(chǔ)能的市場(chǎng)很多專家和業(yè)內(nèi)企業(yè)都在預(yù)計(jì)2017年是個(gè)元年。但還是需要一些突破，第一個(gè)是我們技術(shù)本身的突破，第二個(gè)方面還需要政策有力的推動(dòng)，所以我們5月底將配合發(fā)改委價(jià)格司，在北京要召開儲(chǔ)能的補(bǔ)貼政策的閉門會(huì)，如果大家有什么建議可以反饋給我們，我們也可以給國(guó)家相關(guān)部門反饋上去。
謝謝大家。
主持人：非常感謝劉秘書長(zhǎng)的精彩發(fā)言。接下來(lái)為我們做交流的嘉賓，是來(lái)自工信部下屬賽迪顧問(wèn)的研究總監(jiān)吳輝先生。吳輝先生和他的同事們?cè)谶^(guò)去幾年，可以說(shuō)足跡遍及大江南北，做了大量的一手產(chǎn)業(yè)調(diào)研，他們的團(tuán)隊(duì)也為很多地方政府的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，也為許多企業(yè)提供了專業(yè)咨詢，接下來(lái)有請(qǐng)吳輝先生為我們展望一下儲(chǔ)能投融資的發(fā)展前景，大家歡迎。
賽迪顧問(wèn)股份有限公司投資部總經(jīng)理 吳輝
吳輝：各位朋友大家上午好，非常高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，來(lái)跟大家一起分享一下，賽迪顧問(wèn)在中國(guó)儲(chǔ)能市場(chǎng)的一些研究。由于今天是投融資的專場(chǎng)，站在產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)看一下，我們這個(gè)行業(yè)未來(lái)存在的一些投資的機(jī)會(huì)。其實(shí)在剛才的時(shí)候，劉秘書長(zhǎng)已經(jīng)把整個(gè)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的一些政策包括技術(shù)路線，都跟大家做了一個(gè)補(bǔ)充。我接下來(lái)的時(shí)間，從市場(chǎng)的角度，來(lái)跟大家分析一下，梳理一下整個(gè)行業(yè)我們認(rèn)為未來(lái)的投資機(jī)會(huì)到底在哪里。
主要是三個(gè)方面的內(nèi)容，第一，看一下中國(guó)關(guān)于儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的政策。第二，未來(lái)五年，中國(guó)儲(chǔ)能市場(chǎng)的機(jī)會(huì)到底在哪里。第三，簡(jiǎn)短的介紹一下我們認(rèn)為這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈未來(lái)的投資機(jī)會(huì)會(huì)出現(xiàn)什么環(huán)節(jié)。
在研究?jī)?chǔ)能產(chǎn)業(yè)之前，我們還是要簡(jiǎn)單的把儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)做一個(gè)分類，廣義的儲(chǔ)能是包括了所有能夠儲(chǔ)存能源的載體，比如小的充電寶，大的移動(dòng)電池，本質(zhì)上來(lái)講也是一個(gè)儲(chǔ)能。所以今天來(lái)講的儲(chǔ)能，說(shuō)是一個(gè)狹義的儲(chǔ)能的概念，我們這里把它大概分為三個(gè)方面，第一，家用的儲(chǔ)能產(chǎn)品。這個(gè)在海外的市場(chǎng)是賣的非常多的，只是在中國(guó)的市場(chǎng)比較少。我相信在座的做儲(chǔ)能相關(guān)產(chǎn)業(yè)的一些企業(yè)，肯定有很多企業(yè)會(huì)涉足到家庭儲(chǔ)能這一塊。相信很多的產(chǎn)品都是出口到了海外，在中國(guó)市場(chǎng)本身這一塊是比較少的。
第二，大家對(duì)儲(chǔ)能這個(gè)行業(yè)最充滿想象力的空間，現(xiàn)在之所以有這么多的企業(yè)進(jìn)入到儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)，來(lái)看這個(gè)產(chǎn)業(yè)，比如昨天前天的會(huì)議有這么多人過(guò)來(lái)參加，肯定大部分是盯著電力系統(tǒng)的儲(chǔ)能。這一塊如果算一個(gè)理想的市場(chǎng)容量這個(gè)是非常大的。
第三個(gè)，目前做的比較多的是通信基，隨著5G時(shí)代的到來(lái)，幾大運(yùn)營(yíng)商包括鐵塔公司在基站運(yùn)營(yíng)的儲(chǔ)能這塊的市場(chǎng)還是非常大的。所以接下來(lái)我會(huì)會(huì)這三個(gè)方面來(lái)分析儲(chǔ)能的市場(chǎng)。
做完儲(chǔ)能的定義之后，來(lái)看一下儲(chǔ)能的政策，2013年的時(shí)候，國(guó)家在政策上確實(shí)做了很多，到2016年之前基本上沒(méi)有一個(gè)專門的儲(chǔ)能政策來(lái)為這個(gè)產(chǎn)業(yè)保駕護(hù)航，但是所有的政策都在涉及到能源、涉及到新能源，涉及到國(guó)家的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃中會(huì)提及到儲(chǔ)能，只是給了一個(gè)比較簡(jiǎn)短的篇幅來(lái)提到要支持儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，但是都沒(méi)有特別具體的產(chǎn)業(yè)政策，來(lái)扶持產(chǎn)業(yè)，更別說(shuō)像電動(dòng)汽車那樣的補(bǔ)貼政策。
2016年開始國(guó)家能源局出了促進(jìn)三北地區(qū)調(diào)峰調(diào)頻補(bǔ)貼的政策，這個(gè)對(duì)我們的儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)來(lái)講應(yīng)該是最有標(biāo)志性的一個(gè)政策，這個(gè)最大的作用是明確了整個(gè)電儲(chǔ)能市場(chǎng)主體的地位，只要明確了這個(gè)定位，我們做儲(chǔ)能的就有目標(biāo)去做了，通過(guò)降低我們的成本來(lái)實(shí)現(xiàn)商業(yè)的盈利是有機(jī)會(huì)的。
第二個(gè)，今年的3月份，能源局出臺(tái)了一個(gè)專門的促進(jìn)儲(chǔ)能技術(shù)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)，這里面也對(duì)整個(gè)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的階段性做了一個(gè)描述，它明確了未來(lái)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃和路徑，明確了幾大應(yīng)用場(chǎng)景，并且明確了儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)補(bǔ)貼的實(shí)施路徑，雖然并沒(méi)有給出具體的補(bǔ)貼，但是這里面確實(shí)提到了補(bǔ)貼這兩個(gè)字，所以我們可以期待的是接下來(lái)在國(guó)家層面應(yīng)該會(huì)針對(duì)儲(chǔ)能的補(bǔ)貼方面做很多的工作。
我們來(lái)看一下政策研究，另外一個(gè)是我們?cè)谥v儲(chǔ)能的補(bǔ)貼政策的時(shí)候，其實(shí)不得不提到的就是電力體制的改革，這一塊隨著電力體制改革的推進(jìn)，它為我們儲(chǔ)能在機(jī)制上掃清了一個(gè)障礙，也就是說(shuō)我們剛才講到了國(guó)家會(huì)從示范運(yùn)營(yíng)等各種方式，來(lái)推動(dòng)補(bǔ)貼。但是這個(gè)我們覺(jué)得是從本質(zhì)上能夠更好的去推動(dòng)補(bǔ)貼產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)化的發(fā)展。我們通過(guò)電改前和電改后電力的輸配電或者用電這樣一個(gè)流程，可以看到在這里面通過(guò)電改，激活市場(chǎng)體制之后，讓參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的儲(chǔ)能主體，是有了一個(gè)可以去尋求商業(yè)模式的機(jī)會(huì)。這塊我們覺(jué)得是非常重要的。
第三個(gè)，重點(diǎn)解讀一下這兩個(gè)政策，一，電儲(chǔ)能參與三北地區(qū)的調(diào)峰調(diào)頻，這個(gè)政策我剛才也講到了，對(duì)它的主體地位，對(duì)它的價(jià)格機(jī)制做了一個(gè)明確的規(guī)定，在這樣的條條框框下，我們的企業(yè)其實(shí)可以根據(jù)游戲的規(guī)則，其實(shí)是尋找到自己的一個(gè)盈利的點(diǎn)，這個(gè)政策出來(lái)之后我相信應(yīng)該說(shuō)會(huì)有很多的電儲(chǔ)能會(huì)去做一些調(diào)頻或者做這樣的一些項(xiàng)目，來(lái)取代這個(gè)傳統(tǒng)的火電。剛才劉秘書長(zhǎng)提到1兆瓦時(shí)的電儲(chǔ)能相當(dāng)于28兆瓦時(shí)的火電在調(diào)頻中的效果，所以通過(guò)這個(gè)政策的落實(shí)，應(yīng)該對(duì)我們的儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)有一個(gè)很大的促進(jìn)。
另外3月份剛剛能源局做一個(gè)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的指導(dǎo)意見(jiàn)里面，它也提出了一個(gè)發(fā)展路徑，分別提出了未來(lái)十年，分兩個(gè)階段，第一是由研發(fā)示范向商業(yè)化的推進(jìn)，第二階段是由商業(yè)化向規(guī)?；l(fā)展。也就是說(shuō)這兩個(gè)階段我們可以判斷，2020年之前，中國(guó)的儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)還是會(huì)處于示范性的階段，現(xiàn)在咱們企業(yè)做的所有的儲(chǔ)備，真正要收獲應(yīng)該還是在2020年之后，這個(gè)時(shí)間應(yīng)該是大量的投入期。
第二，它明確了儲(chǔ)能未來(lái)應(yīng)用的幾大場(chǎng)景，它對(duì)場(chǎng)景的應(yīng)用主要是在電力系統(tǒng)當(dāng)中做一些確定，一，提高可再生能源的利用水平，二，提供系統(tǒng)的穩(wěn)定性，三，用戶側(cè)的分布式的儲(chǔ)能，四，講到了能源互聯(lián)網(wǎng)。我們認(rèn)為在這幾大應(yīng)用領(lǐng)域當(dāng)中，最先用起來(lái)的應(yīng)該是在第三個(gè)領(lǐng)域，也就是說(shuō)在分布式的發(fā)電。其實(shí)我們走了很多的企業(yè)，去年也有很多企業(yè)做了很多的儲(chǔ)能項(xiàng)目，大部分都是集中在用戶側(cè)這塊，也就是我們講的工業(yè)儲(chǔ)能。
其他我們講到的在發(fā)電側(cè)的削峰填谷的方面，應(yīng)該還需要很長(zhǎng)的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)比較大的量。
第三，它明確了儲(chǔ)能補(bǔ)貼的實(shí)施路徑，這里面大家也是比較關(guān)注的?？梢钥吹剿@里提到的是將儲(chǔ)能納入可再生能源發(fā)展、配電網(wǎng)建設(shè)和智能電網(wǎng)專項(xiàng)資金的支持范圍，但是這里并沒(méi)有提到會(huì)對(duì)儲(chǔ)能財(cái)政部再給一個(gè)專項(xiàng)的預(yù)算，只是從其他盤子里可能挪一點(diǎn)過(guò)來(lái)，短期內(nèi)我們是看不到像電動(dòng)汽車這樣每瓦時(shí)給你多少錢補(bǔ)貼的儲(chǔ)能。他會(huì)從其他的一些財(cái)政預(yù)算當(dāng)中分一些給儲(chǔ)能這個(gè)領(lǐng)域，這一塊不管怎么講有這樣一個(gè)補(bǔ)貼肯定對(duì)我們儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)是一個(gè)比較大的促進(jìn)作用。
做一個(gè)總結(jié)，十三五期間還會(huì)有很多關(guān)于儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的政策出臺(tái)，但是專門拿財(cái)政來(lái)給儲(chǔ)能做補(bǔ)貼的可能性，個(gè)人覺(jué)得還是比較小的。部分的地方政府可能會(huì)給你的某一些項(xiàng)目給一些當(dāng)?shù)氐难a(bǔ)貼，這個(gè)其實(shí)就是每個(gè)項(xiàng)目一事一議的方式，來(lái)給儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的項(xiàng)目給予補(bǔ)貼。也可以看到現(xiàn)在很多企業(yè)在地方做一些示范項(xiàng)目，我們認(rèn)為他可能也是在當(dāng)?shù)赝ㄟ^(guò)各種方式，應(yīng)該是拿到了一些優(yōu)惠或者支持的政策的。
第二個(gè)，研究完了儲(chǔ)能的政策之后，來(lái)看一下儲(chǔ)能的市場(chǎng)。第一個(gè)是家庭儲(chǔ)能，在五年前日本的NEC就委托我們研究中國(guó)家庭儲(chǔ)能的市場(chǎng)，它對(duì)家庭儲(chǔ)能市場(chǎng)的定義是一個(gè)便攜式的移動(dòng)儲(chǔ)能產(chǎn)品，你可以把它理解為是一個(gè)非常大的充電寶。尤其是現(xiàn)在在中國(guó)的一些地方，有些別墅或者說(shuō)一些獨(dú)棟的這種，在用分布式的戶用光伏系統(tǒng)。這樣的系統(tǒng)必須要配備一個(gè)儲(chǔ)能的電池。這個(gè)在澳洲、日本這樣一些海外的地區(qū)，其實(shí)他們很多地方的家庭里面都配備了這樣一個(gè)家庭的儲(chǔ)能產(chǎn)品。這個(gè)產(chǎn)品對(duì)他們的意義相當(dāng)于一個(gè)家用電器。也就是說(shuō)每個(gè)家庭里面要買電冰箱、買電視，他就會(huì)買這樣一個(gè)家庭儲(chǔ)能的產(chǎn)品。
這個(gè)市場(chǎng)在海外還是比較大的，我們知道比如說(shuō)比亞迪推出的7千瓦、10千瓦的儲(chǔ)能產(chǎn)品，像協(xié)鑫也都推出了這樣便攜式的儲(chǔ)能產(chǎn)品，這個(gè)東西在海外還是有相當(dāng)大的市場(chǎng)的，它的銷售渠道不是通過(guò)國(guó)內(nèi)做電力儲(chǔ)能，通過(guò)招投標(biāo)的方式，它像家用電器大賣場(chǎng)，比如京東這樣的來(lái)銷售儲(chǔ)能產(chǎn)品的。國(guó)外的像特斯拉、LG、三星都推出了它相應(yīng)的便攜式的家庭儲(chǔ)能產(chǎn)品。在國(guó)內(nèi)像比亞迪、中航鋰電、協(xié)鑫也都推出了這樣一些家庭儲(chǔ)能產(chǎn)品，他們大部分的容量都是在幾個(gè)千瓦或者十幾個(gè)千瓦這樣一個(gè)量級(jí)。但是這個(gè)東西的利潤(rùn)應(yīng)該還是非常高的。
我們來(lái)看一下這個(gè)東西到底怎么回收市場(chǎng)，以特斯拉在澳洲安裝了一套家庭的儲(chǔ)能產(chǎn)品為例，他是采取了7千瓦的儲(chǔ)能電池再加上一個(gè)5千瓦的太陽(yáng)能發(fā)電的系統(tǒng)總的價(jià)格是8萬(wàn)塊錢，我們算了一下每年節(jié)電是一萬(wàn)塊錢左右。這個(gè)在中國(guó)可能是做不到的，因?yàn)榧彝サ挠秒姏](méi)有那么大，并且中國(guó)的峰谷電價(jià)差是很難實(shí)現(xiàn)這個(gè)收益的。所以簡(jiǎn)單算一下，大概8年能夠回收儲(chǔ)能的產(chǎn)品，但是在中國(guó)的話這個(gè)是沒(méi)有太大市場(chǎng)的。我們的居民用電應(yīng)該是不缺的。
第二個(gè)，居民用電的峰谷價(jià)差是難以支撐投資回報(bào)率的。
看一下家庭儲(chǔ)能在全球的市場(chǎng)，主要還是分布在日本、歐洲、美國(guó)、澳洲這樣的地方，他們的市場(chǎng)基本占據(jù)了全球90%以上的份額。
都有哪些企業(yè)在做家庭儲(chǔ)能的系統(tǒng)呢？特斯拉是美國(guó)的，NEC這樣的企業(yè)，德國(guó)、日本的松下、東芝、韓國(guó)的三星、LG、韓華，中國(guó)的協(xié)鑫和比亞迪，都有這樣的一些產(chǎn)品，有一家公司對(duì)他們做了統(tǒng)計(jì)，它的量比較小，但是它確實(shí)還是賺錢的，通過(guò)市場(chǎng)化的運(yùn)作。
第二個(gè)就講到了儲(chǔ)能在電力系統(tǒng)當(dāng)中的應(yīng)用，這里它到底應(yīng)用在哪些領(lǐng)域呢？比較理想的狀態(tài)來(lái)講可以用在發(fā)電側(cè)、輸電側(cè)、配電側(cè)包括用電側(cè)，每個(gè)領(lǐng)域都有應(yīng)用的場(chǎng)景，為什么沒(méi)有用起來(lái)就是電儲(chǔ)能成本太高，第二個(gè)就是中國(guó)的電力體制改革還沒(méi)有到那個(gè)地步。
2016年整個(gè)裝機(jī)容量接近2003兆瓦，增長(zhǎng)速度也是非?？斓?，這里我們只統(tǒng)計(jì)了化學(xué)儲(chǔ)能?？梢钥吹竭@里面的化學(xué)儲(chǔ)能主要采用的是什么樣的電池呢？由于目前的儲(chǔ)能大部分都是一些示范性的項(xiàng)目，所以說(shuō)大部分都是在用鋰電池，占到76%左右，其次是鉛酸和鉛碳，和液流有這樣的份額。從這個(gè)來(lái)看，這種儲(chǔ)能的技術(shù)來(lái)講，鋰電池依然是目前來(lái)講最容易實(shí)現(xiàn)電力系統(tǒng)儲(chǔ)能當(dāng)中最可能的一種電池。為什么這樣講呢？因?yàn)槭紫鹊谝粋€(gè)，我們的儲(chǔ)能最關(guān)注的是它的電池的價(jià)格，我們來(lái)分析這個(gè)電池的基本情況的話，鉛酸電池和鉛碳電池雖然產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)也非常多，但是畢竟它在性能上還是有一些缺陷的。
另外比如說(shuō)液流、鈉硫，包括其他的一些新的電池，他們的產(chǎn)業(yè)配套特別不完善。就以液流、鈉硫或者說(shuō)燃料電池來(lái)講，中國(guó)目前做這個(gè)電池的企業(yè)是非常少的，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)加起來(lái)不到20家。但是鋰電池不一樣，中國(guó)有100多家做鋰離子電池的，鋰離子電池它不一定都是用在儲(chǔ)能上，更大的用途，現(xiàn)在大家賣的最多的還是在電動(dòng)汽車上。電動(dòng)汽車的發(fā)展會(huì)讓鋰電池的成本快速的下降，我們說(shuō)幾年前鋰電池的價(jià)格大概是在3塊錢1瓦時(shí)，現(xiàn)在降到了1.5左右，這個(gè)降價(jià)幅度其實(shí)是非常快的。我們說(shuō)價(jià)格的下降并不是儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)把它帶下去的，而是電動(dòng)汽車。也就是說(shuō)未來(lái)儲(chǔ)能的發(fā)展和電動(dòng)汽車會(huì)結(jié)合起來(lái)，用于汽車的鋰電池會(huì)大量的用在儲(chǔ)能上，它們兩個(gè)可能會(huì)有相互的促進(jìn)作用。
尤其大家談到的電動(dòng)汽車動(dòng)力電池退下來(lái)的梯次利用，這塊對(duì)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的促進(jìn)，應(yīng)該是有一個(gè)很大的幫助的。
剛才講到了儲(chǔ)能按照功率來(lái)看它的裝機(jī)容量，但是這個(gè)裝機(jī)容量對(duì)我們做電池的企業(yè)來(lái)講，它最關(guān)注的是這個(gè)裝機(jī)容量能為我?guī)?lái)多少電池的需求量，我們大概做了一個(gè)估算，通過(guò)這個(gè)裝機(jī)容量來(lái)推到底需要多少電池。我們知道這種調(diào)峰調(diào)頻或者削峰填谷的應(yīng)用，它對(duì)電池儲(chǔ)能系統(tǒng)的持續(xù)時(shí)長(zhǎng)是不一樣的。最長(zhǎng)的可能需要兩三個(gè)小時(shí)的時(shí)間，這種調(diào)頻的可能只需要幾分鐘，十幾分鐘，大概做了一個(gè)粗略的估算，整個(gè)中國(guó)的儲(chǔ)能到底需要多少的電池。
我們看2016年的時(shí)候，大概是500多個(gè)兆瓦的電池，用在了儲(chǔ)能上。這個(gè)相對(duì)于電動(dòng)汽車來(lái)講是非常小的，因?yàn)槲覀冎廊ツ暾麄€(gè)中國(guó)的動(dòng)力電池的產(chǎn)量大概是在30多個(gè)GW時(shí)左右，這里面其實(shí)只有0.5個(gè)GW占比是非常小的。這里面主要的儲(chǔ)能技術(shù)，第一個(gè)是用在可再生能源的并網(wǎng)，第二是分布式發(fā)電和微電網(wǎng)，第三，輔助服務(wù)的市場(chǎng)。從我們未來(lái)趨勢(shì)的判斷可以看到，這個(gè)分布式和微電網(wǎng)，確實(shí)是未來(lái)儲(chǔ)能在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中會(huì)用的比較多的一個(gè)領(lǐng)域。也就是說(shuō)可以看到，包括SDI去年在西藏做了一個(gè)項(xiàng)目，ITO今年在貴陽(yáng)那里也做了一個(gè)這樣的項(xiàng)目，不管是用在園區(qū)里面還是小區(qū)里面，基本上可以定義為一個(gè)分布式的項(xiàng)目，有的是離網(wǎng)的，有的是并網(wǎng)的。不管怎么講，這個(gè)市場(chǎng)是未來(lái)幾年可能比較多的。
也就是說(shuō)國(guó)家的補(bǔ)貼可能就是最先從這個(gè)市場(chǎng)開始的。我們知道能源局在去年的時(shí)候發(fā)了一個(gè)關(guān)于微電網(wǎng)的示范項(xiàng)目，要求每個(gè)省至少要做一到兩個(gè)示范項(xiàng)目，這塊一定會(huì)有資金來(lái)推動(dòng)這個(gè)分布式發(fā)電的發(fā)展。
這里面通過(guò)儲(chǔ)能電池的需求量，我們也大概做了一個(gè)預(yù)測(cè)，2020年整個(gè)用于電力儲(chǔ)能的電池大概是需要1.6個(gè)GWh，但是這個(gè)增速也不是很高的，我們看對(duì)電動(dòng)汽車的預(yù)測(cè)，2020年大概要做到100多個(gè)GWh，這里面也就不到1%。所以我們認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)2020年之前還是一個(gè)示范性的市場(chǎng)。
第三個(gè)是基站，隨著通訊基站的配備，儲(chǔ)能的空間是很好去算的。首先根本基站的投資額算它的備用電源的數(shù)量，第二備用電源里面到底有多少是鋰電池的。我們知道基站里面有鉛酸、有鋰電，還有新的燃料電池也在用。
這個(gè)是價(jià)格，儲(chǔ)能核動(dòng)力電池用的差不多，到2020的時(shí)候，整個(gè)電池降到幾毛錢的時(shí)候，對(duì)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)是非常明顯的。價(jià)格下降，我們覺(jué)得最重要的就是來(lái)自于儲(chǔ)能嚴(yán)重過(guò)剩。我們做電池的企業(yè)，這里只是梳理了鋰電池的產(chǎn)能已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了市場(chǎng)對(duì)它的需求。
最后給大家分析一下我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)產(chǎn)業(yè)存在的一些投資機(jī)會(huì)。第一個(gè)重點(diǎn)關(guān)注的市場(chǎng)，海外的儲(chǔ)能市場(chǎng)，中國(guó)這五年之內(nèi)量不會(huì)特別大，所以我們更多的要去關(guān)注海外的市場(chǎng)。我們?nèi)シ治鲆幌氯ツ曜鰞?chǔ)能做的比較好的幾家企業(yè)，他們大部分的市場(chǎng)都是在海外。第二是分布式的儲(chǔ)能，第三是動(dòng)力電池的梯次利用，在這幾年應(yīng)該是一個(gè)大的機(jī)會(huì)，這三個(gè)領(lǐng)域是我們做儲(chǔ)能企業(yè)最關(guān)注的。真的說(shuō)發(fā)電側(cè)的儲(chǔ)能，如果發(fā)展國(guó)家政策的支持，肯定是不怎么賺錢的。
第二個(gè)是重點(diǎn)關(guān)注的一些模式，我們說(shuō)首先這個(gè)儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)鏈有提供電池的，有提供PCS的，有提供各種各樣的零部件的，我們覺(jué)得能夠提供這種綜合能源解決方案提供商的企業(yè)，應(yīng)該是未來(lái)最具有附加值的。如果你僅僅是提供產(chǎn)品，那你肯定只是一個(gè)制造業(yè)，如果說(shuō)我給你提供解決方案的話，那我不管是毛利還是凈利都會(huì)高很多。
第二個(gè)，關(guān)注儲(chǔ)能項(xiàng)目PPP的模式，這個(gè)其是可以去探討的。
第三個(gè)，南都做的投資加運(yùn)營(yíng)，這種模式應(yīng)該是可以實(shí)現(xiàn)企業(yè)盈利的。因?yàn)槲业碾姵刭u不出去，我通過(guò)運(yùn)營(yíng)的方式來(lái)收回這個(gè)成本，這個(gè)我們?cè)陔妱?dòng)汽車領(lǐng)域有很多這樣的企業(yè)，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了利潤(rùn)。所以在儲(chǔ)能領(lǐng)域這個(gè)也是一個(gè)機(jī)會(huì)。
重點(diǎn)要注意的風(fēng)險(xiǎn)就是政策，如果補(bǔ)貼政策不出臺(tái)，或者國(guó)家不推這樣的示范項(xiàng)目，我們企業(yè)怎么辦？我們現(xiàn)在很多的儲(chǔ)能的企業(yè)，做完這個(gè)項(xiàng)目部知道下一個(gè)項(xiàng)目在哪里，所以有可能今年上半年的業(yè)績(jī)非常好，突然搞到一個(gè)大的定單，但是根本不知道下半年是否還會(huì)有這樣的定單。這個(gè)政策是斷斷續(xù)續(xù)沒(méi)有連續(xù)性的，這個(gè)是政策風(fēng)險(xiǎn)。
第二個(gè)就是市場(chǎng)，這些市場(chǎng)會(huì)不會(huì)有我們剛才預(yù)測(cè)的那么好。
第三個(gè)就是競(jìng)爭(zhēng)，這里的競(jìng)爭(zhēng)第一個(gè)是來(lái)自海外的競(jìng)爭(zhēng)，像國(guó)外大的儲(chǔ)能的企業(yè)，第二是不同技術(shù)路線之間的競(jìng)爭(zhēng)，飛輪、液流、鈉硫等等之間的競(jìng)爭(zhēng)，這三大風(fēng)險(xiǎn)是值得咱們做儲(chǔ)能的人去注意的。
我的報(bào)告就到這里，謝謝大家。
提問(wèn)：剛才講了儲(chǔ)能電池這塊，餅圖里面是鋰電池占比比較多，您剛才提到動(dòng)力電池里面的梯次利用?，F(xiàn)在從電動(dòng)汽車這塊，三元電池占比會(huì)越來(lái)越多，但是三元電池本身有一個(gè)安全性的問(wèn)題，我想請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下，未來(lái)在儲(chǔ)能這塊，鋰電池這塊，將來(lái)的技術(shù)路線是鐵鋰更多一些還是三元更多一些，因?yàn)檫@中間好像有一點(diǎn)悖論在里面。
吳輝：這個(gè)問(wèn)題有很多情況我們都討論過(guò)了，首先從三元和鐵鋰這兩個(gè)電池的技術(shù)來(lái)講，確實(shí)鐵鋰更適合用在儲(chǔ)能上，我們現(xiàn)在在講的動(dòng)力電池的梯次利用，目前淘汰下來(lái)的是大巴用的車，用在儲(chǔ)能上比較多。我個(gè)人覺(jué)得未來(lái)在儲(chǔ)能當(dāng)中應(yīng)用的電池，可能還是以鐵鋰為主的，三元因?yàn)樗赡苡迷诔擞密嚿?，因?yàn)槟芰棵芏雀?。?chǔ)能對(duì)這個(gè)能量密度要求其實(shí)并沒(méi)有那么多，更關(guān)注的是咱們電池的價(jià)格和安全性的問(wèn)題。
你剛才提到的悖論，未來(lái)的車大量的用三元，如果儲(chǔ)能用磷酸鐵鋰，這兩個(gè)之間的梯次利用可能會(huì)存在一個(gè)問(wèn)題，我的觀點(diǎn)是這樣的，三元未來(lái)用在儲(chǔ)能的可能性也不是沒(méi)有，可以看到現(xiàn)在的三星、LG在國(guó)內(nèi)包括在全球推的儲(chǔ)能市場(chǎng)也都是三元的電池。
主持人：接下來(lái)為我們做演講的是來(lái)自浙江杭州的青域資本的魯志愷先生，青域資本在儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)尤其是新能源領(lǐng)域有著非常豐富的研究和投資經(jīng)驗(yàn)，成功的投資了德郎能電池和時(shí)空電動(dòng)汽車等優(yōu)質(zhì)企業(yè)，時(shí)空電動(dòng)汽車正在借助群興玩具的平臺(tái)實(shí)現(xiàn)上市，接下來(lái)把時(shí)間交給魯智凱先生，大家歡迎。
魯志愷
魯志愷：很感謝鄭總邀請(qǐng)我們青域到這邊跟大家做一個(gè)交流匯報(bào)。
簡(jiǎn)單介紹一下青域，我們是一家專注在生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域投資的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，我們重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域包括了環(huán)境保護(hù)、能效管理、清潔能源。因?yàn)樾履茉雌嚤旧硎悄茉蠢玫闹匾I(lǐng)域，所以也是我們重點(diǎn)關(guān)注的板塊。我們是長(zhǎng)期堅(jiān)持以研究為導(dǎo)向的投資方法論，我們會(huì)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的趨勢(shì)周期和產(chǎn)業(yè)生態(tài)研究清楚了之后，才會(huì)出手。一旦出手，我們基本會(huì)在企業(yè)當(dāng)中持有一個(gè)比較高的股比，并且在這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中會(huì)有一個(gè)長(zhǎng)期的投入。
新能源汽車也不例外，我們從06年的時(shí)候就開始關(guān)注這個(gè)產(chǎn)業(yè)了，但是真正出手的時(shí)候是在2013年，因?yàn)楫?dāng)時(shí)整個(gè)的市場(chǎng)，我們覺(jué)得投資窗口期已經(jīng)到了，投資第一家企業(yè)就是時(shí)空電動(dòng)，隨后布局了德郎能，之后我們?cè)谛履茉雌囘@個(gè)領(lǐng)域，從能源補(bǔ)充道整車的改造，到核心零部件，到整車的銷售運(yùn)營(yíng)，都有做初步的布局。這三家企業(yè)在我們投資之后發(fā)展都還不錯(cuò)，即便在2016年產(chǎn)業(yè)政策調(diào)整的大背景下，三家企業(yè)的合收也有幾十個(gè)億，青域在這三家企業(yè)當(dāng)中也收獲了8倍的投資回報(bào)。
接下來(lái)就結(jié)合我們的投資，從趨勢(shì)、周期，從產(chǎn)業(yè)生態(tài)三個(gè)緯度向大家匯報(bào)一下，我們是如何看待新能源汽車這個(gè)產(chǎn)業(yè)的。
首先拿到一個(gè)產(chǎn)業(yè)，一定會(huì)先對(duì)它做趨勢(shì)的判斷，看肯這個(gè)產(chǎn)業(yè)的大方向到底是不是對(duì)的，這個(gè)產(chǎn)業(yè)到底能夠走多遠(yuǎn)大從大方向的角度上來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為業(yè)內(nèi)已經(jīng)達(dá)成共識(shí)了沒(méi)問(wèn)題，不管是中國(guó)石油對(duì)外60.8%的依存度，還是22.2%的傳統(tǒng)燃油車的PM2.5的貢獻(xiàn)值，還是十萬(wàn)億的汽車產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)，發(fā)展新能源汽車一定是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的必由之路。這個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠走多遠(yuǎn)，雖然說(shuō)整個(gè)國(guó)家下決心要干新能源汽車這個(gè)事情，到現(xiàn)在已經(jīng)有16年了，但是我們可以看到，新能源汽車不到2%的滲透率，以及大三電，小三電的技術(shù)成熟度還是非常初期的。整個(gè)產(chǎn)業(yè)至少有幾十年甚至上百年長(zhǎng)期機(jī)會(huì)，我們會(huì)在其中做長(zhǎng)期的投入。
當(dāng)然做趨勢(shì)判斷不是它的目的，最終的目的是要堅(jiān)定我們的投資信念，正是由于這個(gè)投信念，我們才在市場(chǎng)低谷期投資了并不被主流市場(chǎng)看好的時(shí)空電動(dòng)，時(shí)空電動(dòng)迅速成為以為家獨(dú)角獸的公司，也奠定了我們青域在新能源領(lǐng)域的投資，投資判斷一定是它的第一要?jiǎng)?wù)。
做完了趨勢(shì)判斷，需要做一些周期性的分析，我們認(rèn)為在中國(guó)所有產(chǎn)業(yè)都具有周期性，即便像消費(fèi)這樣的領(lǐng)域，因?yàn)橹袊?guó)整個(gè)的投資是具有周期性的，使得像消費(fèi)這樣原本不具有周期性的產(chǎn)業(yè)，也具有周期性的特質(zhì)，所以我們就需要進(jìn)行周期性的分析，找到真正在基金存續(xù)期當(dāng)中合適的投入的窗口期。
每次產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都跟背后推動(dòng)的政策是密切相關(guān)的，而且根據(jù)我們的梳理，在這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中隨著政策的推動(dòng)，往往會(huì)經(jīng)歷幾個(gè)階段，包括研究論證的階段，以及示范應(yīng)用和市場(chǎng)導(dǎo)入三個(gè)階段，那么合適的投資的窗口期，一般來(lái)說(shuō)是在導(dǎo)入期之后，這背后其實(shí)也涉及到了需要等待人才、技術(shù)、產(chǎn)業(yè)配套、政策等等外部因素的成熟。
接下來(lái)再簡(jiǎn)單回顧一下整個(gè)新能源汽車的發(fā)展歷史，中央在90年代初的時(shí)候就已經(jīng)關(guān)注到了新能源汽車這個(gè)事兒了，但是真正國(guó)家下決心要來(lái)搞新能源汽車，其實(shí)是在2001年的863電動(dòng)汽車重大專項(xiàng)計(jì)劃。在這個(gè)之后到了2013年，整個(gè)市場(chǎng)被真正激活，我們認(rèn)為是有兩撥明顯的社會(huì)投資的熱潮，它背后也有相關(guān)的推動(dòng)政策。比如說(shuō)第一次是在2003年的時(shí)候，推動(dòng)政策就是863的計(jì)劃。但是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的計(jì)劃只是一個(gè)指導(dǎo)性的意見(jiàn)，并沒(méi)有特別的實(shí)操性，導(dǎo)致了產(chǎn)業(yè)開始是持觀望的地方。直到2003年政府真正把錢掏出來(lái)之后，社會(huì)資本才真正進(jìn)入。第二撥是以十城千輛推動(dòng)的，代表性的事件代表了多款的純電動(dòng)汽車的誕生。這兩撥投資熱潮在它上升之后迅速做了回落，這里面的核心原因我們認(rèn)為整個(gè)市場(chǎng)并沒(méi)有真正意義上的并啟動(dòng)起來(lái)，從全產(chǎn)業(yè)鏈的角度上面我們其實(shí)可以看到，全鏈其實(shí)不賺錢的，仍然是做一臺(tái)虧一臺(tái)的局面，市場(chǎng)并沒(méi)有有效的被激活。真正的投資窗口期就是在2013年的時(shí)候，因?yàn)?012年整個(gè)的補(bǔ)貼目錄到期了，到新一輪的補(bǔ)貼政策出來(lái)的時(shí)候，足足遲了9個(gè)月13天，當(dāng)時(shí)整個(gè)行業(yè)已經(jīng)處在一個(gè)非常黯淡的時(shí)期，很多企業(yè)都懷疑中國(guó)到底要不要發(fā)展新能源汽車這個(gè)事情，整個(gè)行業(yè)的估值是非常低的。正是因?yàn)槲覀冎坝辛嗣鞔_的趨勢(shì)判斷，我們篤定國(guó)家一定會(huì)大力和發(fā)展支持新能源汽車產(chǎn)業(yè)，而且我們對(duì)于國(guó)家補(bǔ)貼政策規(guī)模的梳理，從85、95期間國(guó)家才幾個(gè)億的規(guī)模，到了十一五期間有幾十億上百億的規(guī)模，由此我們確定接下來(lái)國(guó)家一定會(huì)推出更大力的補(bǔ)貼政策來(lái)支持新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。果然沒(méi)多久新能源補(bǔ)貼政策就出臺(tái)了。這次政策很大的區(qū)別是直接把錢給了車企，用更積極的政策推動(dòng)了這個(gè)產(chǎn)業(yè)。
隨著整個(gè)產(chǎn)業(yè)在2014年、2015年產(chǎn)業(yè)政策的全面推進(jìn)，推動(dòng)了整個(gè)新能源汽車的市場(chǎng)，或者說(shuō)產(chǎn)銷量有一個(gè)300%的爆發(fā)性增長(zhǎng)。但是在這個(gè)爆發(fā)性增長(zhǎng)之后，背后我們其實(shí)是有冷靜的思考的，因?yàn)榛谖覀兌嗄陮?duì)于生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域投資的觀察，我們發(fā)現(xiàn)每次產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷暴漲之后，一定會(huì)出現(xiàn)一個(gè)調(diào)整期。我們?cè)瓉?lái)判斷產(chǎn)業(yè)的調(diào)整可能會(huì)出現(xiàn)2017年，但是因?yàn)檠a(bǔ)貼的因素，產(chǎn)業(yè)政策調(diào)整早了一年。站在當(dāng)下的時(shí)點(diǎn)我們認(rèn)為，現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)從原來(lái)依托補(bǔ)貼的萌芽期進(jìn)入到了正面競(jìng)爭(zhēng)的成長(zhǎng)期，現(xiàn)在其實(shí)是產(chǎn)業(yè)非常關(guān)鍵的一個(gè)時(shí)期，如果先期我們能夠會(huì)聚資金、技術(shù)、人才的競(jìng)爭(zhēng)要素，企業(yè)也好、地區(qū)也好，就能夠快速的形成他們的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，馬太效應(yīng)會(huì)非常的明顯。
另一方面，站在投資角度來(lái)說(shuō)，不論是從政策穩(wěn)定性還是風(fēng)險(xiǎn)收益比，以及整個(gè)產(chǎn)業(yè)可承擔(dān)的資金規(guī)模，我們都認(rèn)為現(xiàn)在是一個(gè)規(guī)模資本進(jìn)入做戰(zhàn)略布局的合適的窗口期，因此青域也會(huì)在今年發(fā)起新能源汽車的專項(xiàng)基金，依托我們?cè)谶@個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中已經(jīng)建立的生態(tài)，去做整個(gè)產(chǎn)業(yè)更深入的戰(zhàn)略布局。
除了對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行周期分析之外，對(duì)于每個(gè)細(xì)分的領(lǐng)域也需要做它的周期性的分析，因?yàn)榻裉煺檬莾?chǔ)能專場(chǎng)，就把動(dòng)力電池后市場(chǎng)的事情跟大家簡(jiǎn)單做一個(gè)匯報(bào)。
動(dòng)力電池后市場(chǎng)嚴(yán)格來(lái)說(shuō)可以分為兩個(gè)板塊，第一是梯次利用，第二是再生利用。梯次利用剛才已經(jīng)提到，但是青域理解的，因?yàn)楝F(xiàn)在的電池本身品類非常多，而且壽命預(yù)測(cè)比較困難，導(dǎo)致成組成本還是非常高。梯次利用這個(gè)市場(chǎng)什么時(shí)候可以啟動(dòng)，還是有待論證的。再生利用這個(gè)市場(chǎng)，2019年就可能是一個(gè)市場(chǎng)的啟動(dòng)期，合適的投資窗口期會(huì)在2018年。
簡(jiǎn)單回顧一下整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從技術(shù)角度來(lái)說(shuō)，根據(jù)我們對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的專利梳理，我們認(rèn)為在這個(gè)領(lǐng)域企業(yè)級(jí)的商業(yè)研究起步于2007年，這個(gè)時(shí)候像比亞迪已經(jīng)發(fā)布了他們?cè)谙嚓P(guān)領(lǐng)域的專利。企業(yè)真正大規(guī)模的發(fā)表他們的專利，是在2010年到2012年這個(gè)區(qū)間，到了2013年我們認(rèn)為主流的技術(shù)已經(jīng)初步成型。在接下來(lái)的過(guò)程中，專利開始逐漸延伸到了細(xì)分領(lǐng)域，比如放電、拆解、電解液回收，已經(jīng)基本覆蓋處置的全過(guò)程。至此我們認(rèn)為整個(gè)動(dòng)力電池的技術(shù)已經(jīng)初步成熟，動(dòng)力電池再生利用的技術(shù)已經(jīng)初步成熟。
再來(lái)回顧整個(gè)產(chǎn)業(yè)，2012年電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)劃上已經(jīng)提到，動(dòng)力電池梯次和再生利用，真正到整個(gè)產(chǎn)業(yè)有一個(gè)專屬的政策，是在去年1月份，動(dòng)力蓄電池回收利用技術(shù)政策，這就代表整個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)正式啟動(dòng)。到了今年2月份和3月份，整個(gè)產(chǎn)業(yè)又有兩個(gè)相關(guān)的政策，一個(gè)是再生利用方面，一個(gè)是工業(yè)節(jié)能方面，我們認(rèn)為標(biāo)志著這個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)進(jìn)入到了示范應(yīng)用的階段。接下來(lái)整個(gè)的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入期我們認(rèn)為會(huì)很短，主要的原因是因?yàn)樾枨髸?huì)倒逼整個(gè)市場(chǎng)快速啟動(dòng)。
到2019年，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的動(dòng)力電池淘汰量可能會(huì)達(dá)到20萬(wàn)噸的規(guī)模，按照目前整個(gè)市場(chǎng)的處置能力，當(dāng)時(shí)供不應(yīng)求的局面是很有可能出現(xiàn)的。綜合來(lái)說(shuō)，因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)的動(dòng)力電池再生利用，它的技術(shù)論證已經(jīng)基本完成，現(xiàn)在正處于示范性的階段，在經(jīng)歷短暫的導(dǎo)入期之后，整個(gè)市場(chǎng)合適的窗口期可能出現(xiàn)在2018年。
在完成周期分析之后，找到了我們的投資窗口，接下來(lái)就需要對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的分析，或者說(shuō)生態(tài)的剖析，找到真正合適的投資節(jié)點(diǎn)。如果我們把新能源汽車這個(gè)產(chǎn)業(yè)，跟傳統(tǒng)的汽車產(chǎn)業(yè)做一個(gè)對(duì)標(biāo)分析，同樣可以簡(jiǎn)單的把新能源汽車產(chǎn)業(yè)劃分成為能源供應(yīng)、整車與零部件、應(yīng)用與系統(tǒng)，以及銷售和推廣。不一樣的就是把能源供應(yīng)，把加油站換成了充換電網(wǎng)絡(luò)，把五大系統(tǒng)換成了大三電，小三電，其他我們認(rèn)為并沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。
在2013年之前，之所以我們沒(méi)有投資，布局新能源汽車產(chǎn)業(yè)，我們的觀點(diǎn)是認(rèn)為，從能源供應(yīng)的角度上來(lái)說(shuō)，并沒(méi)有一個(gè)底層架構(gòu)，從制造鏈來(lái)說(shuō)也沒(méi)有成型的技術(shù)體系，使得主機(jī)廠、互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)并沒(méi)有進(jìn)行規(guī)?；闹圃?，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的生態(tài)系統(tǒng)沒(méi)有很好的建立，而且使整個(gè)產(chǎn)業(yè)制造環(huán)節(jié)的成本也居高不下，市場(chǎng)沒(méi)有真正的啟動(dòng)起來(lái)。
等到我們遇到了時(shí)空之后，我們心中部分的疑慮得以解決，時(shí)空通過(guò)它商業(yè)模式的創(chuàng)新，突破了整個(gè)產(chǎn)業(yè)的枷鎖，并且有效的激活了這個(gè)市場(chǎng)。時(shí)空在供應(yīng)當(dāng)中提出了這16個(gè)字，車電分離、里程計(jì)費(fèi)、充換結(jié)合、同城同網(wǎng)，我們認(rèn)為在補(bǔ)貼退坡并且取消的情況下，你的動(dòng)力電池壽命到期了之后有一筆巨大的電池更換的成本沒(méi)有人買單的尷尬局面。在現(xiàn)在整個(gè)電池的價(jià)格水平之下，讓消費(fèi)者自己掏這筆錢來(lái)更換電池是不可能的，雖然主機(jī)廠對(duì)電池是有質(zhì)保的，但是讓他們直接承擔(dān)這個(gè)成本，對(duì)他們來(lái)說(shuō)壓力也是很大的。而換電模式可以通過(guò)你使用的公里數(shù)來(lái)支付移動(dòng)成本，就比較有效的解決了剛才說(shuō)的這些矛盾。
當(dāng)然換電模式也有它的不同聲音，比如以色列的已經(jīng)掛掉了，標(biāo)準(zhǔn)怎么制訂，利益怎么分配，這些可能都是它的問(wèn)題，但是我們認(rèn)為在高速增長(zhǎng)的現(xiàn)階段，充電模式需要一到兩個(gè)小時(shí)的補(bǔ)充時(shí)間，并沒(méi)有滿足高頻車一天一到兩次能源補(bǔ)充的需求，在這方面換電模式就有它無(wú)可比擬的優(yōu)勢(shì)。而在去年的7月12號(hào)，由中國(guó)牽頭向美國(guó)、德國(guó)、法國(guó)等十多個(gè)國(guó)家參與的換電系統(tǒng)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的導(dǎo)則就出臺(tái)了，這對(duì)于整個(gè)的換電模式是一個(gè)具有重要意義的事件。同時(shí)像北汽、力帆也加入到了換電陣營(yíng)當(dāng)中去，北汽明確表示今年要建成200個(gè)換電站。
整個(gè)的換電模式還有其他的好處，比如對(duì)于電池壽命的保護(hù)，對(duì)于電網(wǎng)沖擊的負(fù)荷都是有利的，同時(shí)因?yàn)閾Q電模式本身是使用統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，統(tǒng)一的通信協(xié)議的電池系統(tǒng)，那就會(huì)使整個(gè)動(dòng)力電池的回收和再利用變的相對(duì)來(lái)說(shuō)比較容易，使得回收、配組變的比較簡(jiǎn)單。最后使各環(huán)節(jié)的成本得以降低。
當(dāng)然時(shí)空還有其他領(lǐng)域的商業(yè)模式圖譜，這邊不再做進(jìn)一步介紹。
投資完時(shí)空之后我們往上游進(jìn)行布局，第一個(gè)是伯坦，是一家核心技術(shù)制造商，未來(lái)會(huì)逐漸轉(zhuǎn)型成為一個(gè)基于云端的分布式整車制造的平臺(tái)級(jí)的公司。如果為時(shí)空貼一個(gè)標(biāo)簽是商業(yè)模式的突破的話，伯坦就是技術(shù)突破，現(xiàn)在它有超過(guò)一百個(gè)專利，大家如果說(shuō)有興趣去查一下配套伯坦的車型，比其他車型是要高出一大截的。之所以我們要投資伯坦，從產(chǎn)業(yè)鏈角度來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈缺少一個(gè)核心的技術(shù)供應(yīng)方，在缺少核心技術(shù)供應(yīng)方的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)主機(jī)廠也好，互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)也好，比較難以做規(guī)模化的生產(chǎn)。之前也有人跟我們探討，互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)它未來(lái)的走向如何，我們當(dāng)時(shí)的觀點(diǎn)就是，如果說(shuō)我們把核心的技術(shù)供應(yīng)方和互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)類比成手機(jī)領(lǐng)域的小米和聯(lián)發(fā)科的話，大家就可以比較容易理解，如果在沒(méi)有聯(lián)發(fā)科的情況下，小米其實(shí)是比較難發(fā)展的。當(dāng)然當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)可以自己往上游去布局，這就迫使他們進(jìn)入一個(gè)他們并不擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，使得他們?cè)诶锩娼坏膶W(xué)費(fèi)可能就會(huì)比較多。
再之后我們又往上游布局了一個(gè)高能量密度電芯的企業(yè)，德郎能動(dòng)力，我們跟時(shí)空做了一個(gè)聯(lián)合投資，這樣的話我們給企業(yè)帶來(lái)錢的同時(shí)，也給了企業(yè)市場(chǎng)，因?yàn)闀r(shí)空本身下面就有一個(gè)PACK的板塊，而且在我們聯(lián)合投資完成了之后，整個(gè)企業(yè)快速啟動(dòng)了高速產(chǎn)線的建設(shè)計(jì)劃。目前來(lái)看不論是能量密度還是生產(chǎn)速度，還是成品率角度上來(lái)說(shuō)，我們認(rèn)為都是現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)最領(lǐng)先之一，跟日韓也處于同一水平。
至此大家可以看到，我們?cè)谛履茉雌囌麄€(gè)產(chǎn)業(yè)，從能源供應(yīng)到整車改造和核心零部件以及上游的運(yùn)營(yíng)推廣，我們已經(jīng)完成了初步的布局，而這種布局的路線其實(shí)是自下而上的投資路徑，這是基于我們多年對(duì)于生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的投資經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)檫@種布局的路徑相對(duì)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)會(huì)比較低，而且效果相對(duì)來(lái)說(shuō)比較好一些。我們也會(huì)沿著這個(gè)路徑自下而上的對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)做更深入、更廣泛的布局，我們會(huì)先在下游進(jìn)行卡位，反哺上游的企業(yè)，為上游企業(yè)提供規(guī)?；膽?yīng)用場(chǎng)景，以及它產(chǎn)品和技術(shù)迭代的機(jī)會(huì)，最終打通整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上下游的協(xié)作體系，打造充滿活力的新能源汽車的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。
我今天的匯報(bào)就到此結(jié)束，謝謝大家。
提問(wèn)：聽了您講動(dòng)力電池這塊的投資，也比較有經(jīng)驗(yàn)了，主要是在投資領(lǐng)域這塊，我想請(qǐng)教一下你們對(duì)儲(chǔ)能這塊有沒(méi)有投資的價(jià)值？包括你們對(duì)儲(chǔ)能這塊的EMC管理這塊有沒(méi)有意向？
魯智凱：我們其實(shí)已經(jīng)投資了一家儲(chǔ)能的公司，但是是一個(gè)偏技術(shù)的，在工業(yè)領(lǐng)域的。我們認(rèn)為從產(chǎn)業(yè)投資角度上來(lái)說(shuō)，可以分為運(yùn)營(yíng)端的，EPC的，上游核心零部件技術(shù)的。在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，如果投運(yùn)營(yíng)端的話整個(gè)市場(chǎng)是不成熟的，剛才吳總也提到可能要到2020年之后，時(shí)間點(diǎn)上面可以再進(jìn)行探討。但是未來(lái)整個(gè)產(chǎn)業(yè)起來(lái)的時(shí)候，有可能技術(shù)端就會(huì)先啟動(dòng)，所以我們會(huì)提前先布局上游企業(yè)，當(dāng)然技術(shù)端本身會(huì)有一些天花板的因素，因此未來(lái)企業(yè)怎么樣做轉(zhuǎn)型，可能會(huì)是市場(chǎng)的發(fā)展趨勢(shì)我們?cè)僮鲆粋€(gè)長(zhǎng)期的規(guī)劃。
儲(chǔ)能這個(gè)產(chǎn)業(yè)我們非常關(guān)注，它是我們很重點(diǎn)的一個(gè)板塊之一。
主持人：展望未來(lái)我們認(rèn)為氫能產(chǎn)業(yè)會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)加速的發(fā)展，氫能在全球的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中也會(huì)占據(jù)重要的一環(huán)，現(xiàn)在在國(guó)際上，像德國(guó)、丹麥等發(fā)達(dá)國(guó)家，他們也都紛紛退出非常激進(jìn)的氫能發(fā)展的規(guī)劃，在我們國(guó)家最近由中廣核集團(tuán)聯(lián)合中津前海，以及四川大學(xué)能源互聯(lián)網(wǎng)研究院共同發(fā)起成立了一支氫能發(fā)展的產(chǎn)業(yè)投資基金，準(zhǔn)備在這個(gè)領(lǐng)域里大干一場(chǎng)。我們今天也非常有幸的邀請(qǐng)到中廣核資本的徐文輝處長(zhǎng)，來(lái)給大家做這方面的分享，有請(qǐng)。
中國(guó)廣核集團(tuán)有限公司氫能基金負(fù)責(zé)人 徐文輝
徐文輝：前面幾位領(lǐng)導(dǎo)都講的非常好，無(wú)論從儲(chǔ)能的政策、機(jī)制、投資各個(gè)角度都有一個(gè)精彩的分享。下面給各位領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)的也有一個(gè)介紹，也算一個(gè)分享，分享一下中廣核我們?cè)趦?chǔ)能和能源領(lǐng)域接下來(lái)要做的工作，和正在開展的工作，我今天介紹的題目叫氫能社會(huì)不是夢(mèng)，中廣核氫能業(yè)務(wù)，清潔能源的介紹。
乍一聽中廣核，理解為中廣核就是做核電的，確實(shí)不錯(cuò)，我們是做核電的一個(gè)企業(yè)，中廣核是中國(guó)最大的清潔能源集團(tuán)之一，今天大家提到綠色、低碳、環(huán)保，中廣核的能源生產(chǎn)全部都是零碳的生產(chǎn)，沒(méi)有向大氣排放丁點(diǎn)的二氧化碳，所以中廣核主要的說(shuō)法，我們是1979年伴隨著改革開放的起步，同深圳特區(qū)共同發(fā)展，從最早開始建設(shè)大亞灣海淀占一起，我們走進(jìn)了一條叫引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新的路徑，從最初建設(shè)大亞灣核電站，到現(xiàn)在的華龍一號(hào)走出去，我們很自豪的說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)人出去帶著華龍一號(hào)，新的核電的品牌，也是我們中廣核和兄弟單位共同研發(fā)出來(lái)的，我們?cè)谌澜缙渌膮^(qū)域都在推廣我們的華龍一號(hào)核電項(xiàng)目，也成為了中國(guó)制造的代名詞。
這是中廣核在國(guó)內(nèi)清潔能源的布局，從沿海的核電到內(nèi)陸，包括水、風(fēng)、光，核，包括氫能，中廣核都有相關(guān)的業(yè)務(wù)布局。當(dāng)前我們?cè)谥袊?guó)核電發(fā)展過(guò)程里面，中廣核占有核電即有裝機(jī)60%以上的容量，在建的50%是中廣核的，以及規(guī)劃的40%是中廣核的。
我們的風(fēng)電和太陽(yáng)燈的裝機(jī)在全國(guó)也是處于前三的水平。
我們?cè)诜侵?，在其他區(qū)域都有布局，在澳洲、亞洲有核燃料的項(xiàng)目。在新加坡有太陽(yáng)能和生物質(zhì)能的聯(lián)合循環(huán)電站，我是在非洲、歐洲和韓國(guó)的最大投資企業(yè)。我們是4+X的產(chǎn)業(yè)布局，核電、新能源、核燃料、金融和X，X包括綜合服務(wù)、核技術(shù)、歐洲能源，以及我們要發(fā)展的其他的業(yè)務(wù)，X是我們新業(yè)務(wù)、新產(chǎn)業(yè)的代名詞。
我們目前擁有四大上市公司，3個(gè)都在港股上市，大連國(guó)際現(xiàn)在變成中廣核際，也是全世界第一個(gè)核技術(shù)的上市公司。我們也參與了核技術(shù)公司從最初的發(fā)展到后面的設(shè)立，到最后的上市全過(guò)程。
整個(gè)的中廣核的新能源，我們叫風(fēng)、光、水、核、氫都包括在里面，水電資產(chǎn)根據(jù)國(guó)資委的要求我們正在相關(guān)的處置。但是水電這塊我們?cè)趦?chǔ)能方面，在攔網(wǎng)的雙調(diào)電站，我們是第二大股東。我們?cè)陧n國(guó)有天然氣，我們韓國(guó)有幾百萬(wàn)的天然氣裝機(jī)，也有燃料電池發(fā)電，這個(gè)也是中國(guó)五大四小的企業(yè)里面唯一有燃料電池發(fā)電資產(chǎn)和投資運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)。在新加坡我們有生物質(zhì)能和太陽(yáng)能的聯(lián)合發(fā)電項(xiàng)目。
核燃料跟今天關(guān)系不多，不多說(shuō)。
接下來(lái)給各位介紹一下氫能相關(guān)的情況。氫能被譽(yù)為終極能源，通過(guò)電解水的技術(shù)將氫置換出來(lái)，然后再通過(guò)燃料轉(zhuǎn)換的裝置進(jìn)行電和能量的輸出，包括動(dòng)力應(yīng)用、非動(dòng)力應(yīng)用以及氫氣在生活中的應(yīng)用，都會(huì)帶來(lái)一個(gè)很大的前景?？梢钥吹絹?lái)自于可再生能源的風(fēng)、電、水、光，到最后通過(guò)燃料電池轉(zhuǎn)換的時(shí)候，又產(chǎn)生了電、水和熱，這是一個(gè)完全的可再生和循環(huán)的過(guò)程。所以說(shuō)在西方認(rèn)為，氫能是終極能源，也是未來(lái)的一個(gè)主要能源。
國(guó)家相關(guān)的政策，在能源革命行動(dòng)計(jì)劃路線圖里面，15個(gè)做了正規(guī)的路線圖規(guī)劃的，第九個(gè)就是氫能和燃料電池的方向，在國(guó)家戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)里面，有三個(gè)都跟氫能有關(guān)系，包括氫能發(fā)電，包括新能源汽車，包括相關(guān)材料的突破，都跟氫能這塊緊密相關(guān)。
中廣核為什么會(huì)走到氫能里面來(lái)？第一，氫跟核是緊密相關(guān)的。咱們說(shuō)太陽(yáng)，太陽(yáng)實(shí)際上就是一個(gè)氫及氫的同位素產(chǎn)生的一個(gè)聚變的反應(yīng)，核也是這樣一個(gè)過(guò)程，中子等等相關(guān)的一些演變的過(guò)程。所以中廣核在發(fā)電過(guò)程中，專門會(huì)有氫的消除系統(tǒng)，核發(fā)電過(guò)程中利用的輻射，利用的放射性，也要控制氫的生產(chǎn)和產(chǎn)生，這個(gè)氫必須要消除它，所以我們專門有氫氣的檢測(cè)、消除等一些回路來(lái)處理它。所以關(guān)于氫的設(shè)計(jì)工藝，中廣核專門有相關(guān)的技術(shù)力量。剛才提到了韓國(guó)的電站，我們也是很自豪的說(shuō)，這已經(jīng)有13年的運(yùn)行業(yè)績(jī)了，有6臺(tái)機(jī)組在我們手里。
核電發(fā)展的重要方向也是制氫，所以未來(lái)社會(huì)兩大驅(qū)動(dòng)，一個(gè)是電，電是咱們可再生能源產(chǎn)生的電力，第二個(gè)就是氫，通過(guò)核和氫來(lái)推動(dòng)未來(lái)能源的架構(gòu)，這也是國(guó)際能源署做的安排。
今天咱們談儲(chǔ)能，西方現(xiàn)在提出一個(gè)概念來(lái)，電過(guò)剩以后，大家都有一個(gè)誤區(qū)，電根本就不能存，電的特點(diǎn)就是一次性，沒(méi)有一個(gè)存電的概念，所以今天咱們討論的都是儲(chǔ)能而不是儲(chǔ)電。電可以通過(guò)一個(gè)形式轉(zhuǎn)換成另外一個(gè)形式，無(wú)論存到化學(xué)能、物理能其他的勢(shì)能，或者機(jī)械能，這是儲(chǔ)能的方式。
西方現(xiàn)在就認(rèn)為，如果電轉(zhuǎn)換成其他的能源形成儲(chǔ)存，接下來(lái)還要讓它再變成電，那這個(gè)過(guò)程就要考慮它效率的問(wèn)題了。所以儲(chǔ)能的目的要干什么？第一個(gè)解決時(shí)間的問(wèn)題。打一個(gè)時(shí)間差，第二個(gè)賺一個(gè)價(jià)值差。因?yàn)椴煌碾娫诓煌瑫r(shí)段的價(jià)值不一樣。第三個(gè)，用戶側(cè)使用和網(wǎng)側(cè)使用換了一個(gè)位置，換了一個(gè)空間，我有套利的空間，同時(shí)也有一個(gè)時(shí)間差，長(zhǎng)周期的距離差，變成一個(gè)移動(dòng)的能源，我們利用起來(lái)無(wú)非就是這幾個(gè)環(huán)節(jié)。但是如果還是電的話，在過(guò)剩的情況之下我們認(rèn)為還是電，今天在座的都談儲(chǔ)能，以電池儲(chǔ)能為例，如果在網(wǎng)側(cè)繼續(xù)還在儲(chǔ)能，大家都很清楚，新鮮的東西都賣不動(dòng)，誰(shuí)會(huì)去買存下來(lái)的舊貨？如果現(xiàn)在正常的出現(xiàn)電問(wèn)題，你把你存下來(lái)按照舊貨的價(jià)格一塊兒賣，這就是三北政策給我們帶來(lái)的看好的一點(diǎn)。如果正常的都發(fā)不出去，你存下來(lái)也賣不出去，但是它可以平滑我的出力，或者配一倍的儲(chǔ)能帶來(lái)四倍的出力的增加，但是能不能賣出去，能不能上網(wǎng)，需要大家認(rèn)真反思和討論。
但是在用戶側(cè)在網(wǎng)側(cè)，因?yàn)殡娋W(wǎng)調(diào)頻等等一系列需求，都會(huì)帶來(lái)一些情況。這種情況下要考慮，電最好轉(zhuǎn)換成其他能源，這個(gè)其他能源能夠在市場(chǎng)上銷售出去，發(fā)電廠不僅僅可以賣電，我還可以賣其他的東西，蘋果過(guò)剩之后一定要再去賣蘋果嗎？為什么不能加工成蘋果醋蘋果汁賣呢？西方就提出了一個(gè)概念，儲(chǔ)能的另外一個(gè)概念就是將電轉(zhuǎn)換成其他的物質(zhì)，這個(gè)物質(zhì)又不依賴與咱們的電網(wǎng)，目前過(guò)剩的電能的傳輸和分配網(wǎng)絡(luò)來(lái)進(jìn)行分發(fā)，這個(gè)就很簡(jiǎn)單了。如果有人說(shuō)電解成鋁也可以，但是那個(gè)是過(guò)剩行業(yè)。在沿海行業(yè)把電轉(zhuǎn)成水，海水淡化那就可以去賣。在西方電轉(zhuǎn)換成氣，利用天然氣網(wǎng)絡(luò)傳輸通道，它可以去做。利用氣網(wǎng)甚至二氧化碳的合成，轉(zhuǎn)成人造的一些油品之類的東西，這個(gè)是一個(gè)很大的概念。中廣核之所以能夠走這個(gè)方向，就是瞄準(zhǔn)我們富余的電力，風(fēng)、光、水，甚至已經(jīng)發(fā)展到核了。這個(gè)將來(lái)影響都是很大的。
這個(gè)圖是我們自己畫的一個(gè)圖，我們的產(chǎn)業(yè)鏈，目前要利用可再生的能源置換過(guò)來(lái)，考慮到后端中端的利用無(wú)非就是電、熱和水，推動(dòng)新能源汽車，推動(dòng)無(wú)人機(jī)，推動(dòng)火箭發(fā)射等等一系列的應(yīng)用。但是氫首先來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在氫是能源，過(guò)去來(lái)講氫只能是一個(gè)材料，是一個(gè)基礎(chǔ)性的工業(yè)原料，現(xiàn)在氫能因?yàn)槿剂想姵剡@樣一個(gè)重要的轉(zhuǎn)換裝置的出現(xiàn)而起來(lái)了。
這是韓國(guó)的電站項(xiàng)目。
我們現(xiàn)在通過(guò)無(wú)人機(jī)，空中的宇宙飛船、火箭的發(fā)射，包括水下的艦艇、軍事的應(yīng)用，水下機(jī)器人，以及船舶，陸上的動(dòng)力應(yīng)用、熱電聯(lián)產(chǎn)應(yīng)用，家庭的分布式應(yīng)用，都會(huì)帶來(lái)很大的應(yīng)用空間。所以氫的應(yīng)用是非常廣泛的，背景情況我們提了之后，確實(shí)這個(gè)產(chǎn)業(yè)還處于產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入期，靠社會(huì)的資本共同的投資做這個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)在還為時(shí)尚早，但中廣核作為一個(gè)清潔能源零碳的企業(yè)也是響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召，在能源革命行動(dòng)計(jì)劃之下，我們自己發(fā)起了一支基金，這個(gè)基金首先是受發(fā)改委、國(guó)資委和部委的委托我們成立的，去年7月份國(guó)務(wù)院16號(hào)文出來(lái)之后，利用戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)基金，來(lái)支持戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，在這個(gè)背景之下，發(fā)改委、財(cái)政部分別設(shè)立了國(guó)家戰(zhàn)略新型產(chǎn)業(yè)基金，我們的氫能基金也榮幸的進(jìn)行了申報(bào)，項(xiàng)目牽引、產(chǎn)業(yè)協(xié)同、基金扶持、聯(lián)盟支撐、三位一體、一體兩翼的氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展架構(gòu)。通過(guò)基金投資項(xiàng)目，發(fā)揮產(chǎn)業(yè)協(xié)同優(yōu)勢(shì)，介入氫能產(chǎn)業(yè)，另外我們會(huì)設(shè)立一個(gè)氫能產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，制訂行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，主導(dǎo)行業(yè)協(xié)作，成為產(chǎn)業(yè)發(fā)展的引領(lǐng)者，包括實(shí)現(xiàn)對(duì)中廣核而言未來(lái)新興產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略發(fā)展。
紅色部分就是我們的基金，我們的基金通過(guò)投資產(chǎn)業(yè)鏈，同時(shí)剛才提到了也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈的打造，基金也會(huì)去設(shè)立一個(gè)氫能發(fā)展公司，整合被投產(chǎn)業(yè)鏈的單向技術(shù)。因?yàn)闅淠苄袠I(yè)，現(xiàn)在市場(chǎng)需要的是一串項(xiàng)鏈，但是它現(xiàn)在是一個(gè)個(gè)珍珠，這些珍珠沒(méi)有經(jīng)過(guò)挑選甚至沒(méi)有打磨，甚至有些珍珠還在河蚌的肚子里，所以現(xiàn)在市場(chǎng)需要的是產(chǎn)品，但是目前一個(gè)個(gè)珍珠不能成為一個(gè)項(xiàng)鏈，必須有人根據(jù)市場(chǎng)需要來(lái)打造這個(gè)項(xiàng)鏈串起來(lái)，大家最后產(chǎn)生協(xié)同，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈共同的進(jìn)步。所以我們現(xiàn)在通過(guò)這個(gè)發(fā)展公司，它會(huì)起產(chǎn)業(yè)協(xié)同、引領(lǐng)和平臺(tái)打造的作用，同時(shí)示范項(xiàng)目的爭(zhēng)取也會(huì)做，還會(huì)跟相關(guān)政府、新能源企業(yè)、業(yè)務(wù)伙伴，通過(guò)示范項(xiàng)目來(lái)帶動(dòng)整個(gè)技術(shù)方案和產(chǎn)品的應(yīng)用。
最后這里提到了聯(lián)盟的運(yùn)作，通過(guò)國(guó)家級(jí)的聯(lián)盟，它會(huì)給基金推薦優(yōu)質(zhì)的投資企業(yè)，也會(huì)幫助我們給國(guó)家建言獻(xiàn)策，推動(dòng)國(guó)家相關(guān)的示范項(xiàng)目?；鹜ㄟ^(guò)少量的投資，通過(guò)聯(lián)盟，同志平臺(tái)公司三位一體的運(yùn)作，來(lái)實(shí)現(xiàn)一個(gè)共贏、協(xié)同、發(fā)展、互贏的機(jī)會(huì)。
聯(lián)盟我們提到叫產(chǎn)、學(xué)、研、用、融，包括金融一起協(xié)同發(fā)展。
整個(gè)基金現(xiàn)在是這樣的，由中廣核資本來(lái)發(fā)起，聯(lián)合中金前海，中金前海是我們國(guó)家最大的投行，跟深圳前海金控共同發(fā)起的基金管理公司，以及清華大學(xué)能源互聯(lián)網(wǎng)研究院，具體由它下面的成都院來(lái)跟我們配合，總規(guī)模是30億，但是我們會(huì)分兩期。一期是10億。目前兩階段關(guān)賬模式?；鹜顿Y方向是電能的轉(zhuǎn)換、轉(zhuǎn)化及應(yīng)用技術(shù)。乍一有點(diǎn)拗口，就是儲(chǔ)能這個(gè)領(lǐng)域，儲(chǔ)電包括電的轉(zhuǎn)化和應(yīng)用。其次根據(jù)相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)要求，我們也增加了一個(gè)清潔能源領(lǐng)域相關(guān)科技成果的轉(zhuǎn)化和推廣業(yè)務(wù)。具體領(lǐng)域是氫能和燃料電池、先進(jìn)儲(chǔ)能、先進(jìn)材料、能源互聯(lián)網(wǎng)以及電力電子這個(gè)方向，為什么會(huì)說(shuō)，因?yàn)闅淠芎腿剂想姵剞D(zhuǎn)化過(guò)程中有熱、有電、有水，又涉及到逆變、電力電子相關(guān)的技術(shù)，這都是氫能基金所投的重要方向。
目前我們基金在募資過(guò)程中間，國(guó)家引導(dǎo)基金、地方引導(dǎo)基金以及部分上市公司，目擊嗯資情況還是比較踴躍的，3月9號(hào)這支基金在深圳正式注冊(cè)審理，也是在深圳，2016年下半年之后，深圳特批下來(lái)第一支正式的基金，也是國(guó)家級(jí)的一支基金。
4月13號(hào)我們?cè)谏钲谧隽艘粋€(gè)2017綠色能源發(fā)展及氫能發(fā)展論壇，前?？赡馨阉兂梢粋€(gè)常規(guī)的論壇去發(fā)展。
整個(gè)的基金，初期由中廣核負(fù)責(zé)，我過(guò)去是中廣核新產(chǎn)業(yè)投資處的處長(zhǎng)，剛才介紹我是處長(zhǎng)，我已經(jīng)不是處長(zhǎng)一個(gè)多月了，我現(xiàn)在專門來(lái)做這支基金。未來(lái)我們作為基金的產(chǎn)業(yè)培育孵化團(tuán)隊(duì)，整體的進(jìn)行運(yùn)作，在基金的發(fā)展初期，我們有管理團(tuán)隊(duì)，也會(huì)有跟投，基金投的很多，基金的平臺(tái)會(huì)采取一個(gè)差異化的投資策略，發(fā)展公司可能投的是四梁八柱的骨干性企業(yè)，基金投的比較多一點(diǎn)，通過(guò)骨干型企業(yè)整合前面投的更多的技術(shù)型企業(yè)的產(chǎn)品和方案，來(lái)整合成一個(gè)面向終端用戶的產(chǎn)品，大家形成一個(gè)協(xié)同共贏的結(jié)果，主要考慮在加注氫、制氫、儲(chǔ)氫和電堆系統(tǒng)，電堆里面剛剛所的，我們有動(dòng)力堆，也有熱電堆共同來(lái)發(fā)展。未來(lái)基金退出的時(shí)候，中廣核會(huì)視相關(guān)的情況進(jìn)行安排，把基金在平臺(tái)公司的股份也揮揮手回去，這樣的話實(shí)現(xiàn)了更好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，也對(duì)基金而言是一個(gè)很好的退出通道，又變成中廣核未來(lái)更大的一個(gè)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)。
聯(lián)盟剛才提到了，產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)、知名大學(xué)、科研院所、氫能用戶、投資用戶共同協(xié)作，目前已經(jīng)有相關(guān)的央企在做。這支基金也是央企30支產(chǎn)業(yè)協(xié)同的第一支基金，也正在進(jìn)行宣傳安排。
氫能社會(huì)，通過(guò)我們的推動(dòng)也是在氫能社會(huì)的早日到來(lái)和實(shí)現(xiàn)過(guò)程中，發(fā)揮中廣核或者我們企業(yè)自身的力量。這是多種能源構(gòu)成的氫能社會(huì)的構(gòu)想圖，我們看到無(wú)論是化石能源一個(gè)可再生能源通過(guò)轉(zhuǎn)化的方式，來(lái)轉(zhuǎn)化成氫能，一部分能夠并網(wǎng)的電能直接利用，不能并網(wǎng)的轉(zhuǎn)化成氫能對(duì)社會(huì)供給，滿足家庭、社會(huì)包括工礦企業(yè)的使用。
在電力生產(chǎn)的時(shí)候，現(xiàn)在提出來(lái)供給側(cè)改革，發(fā)電的時(shí)候把策略和方案都制訂好了，而不是嚴(yán)重過(guò)剩之后我們?cè)倏紤]怎么去做了。包括用能也是這樣的，作為一個(gè)企業(yè)的老板我要去考慮，我會(huì)買什么樣的電來(lái)滿足我的使用。買煤電、綠電還是其他的電源，怎么樣的策略會(huì)有一系列的安排。這個(gè)圖是在制訂一個(gè)用能或者在能源生產(chǎn)過(guò)程中的能源架構(gòu)，或者策略。
提到能，前面已經(jīng)說(shuō)了，在氫氣的生產(chǎn)運(yùn)輸過(guò)程中包括了制備、儲(chǔ)運(yùn)、傳輸、分配到終端。今天在上海汽車展上也展示了今年重大的一個(gè)突破，氫能汽車和新能源汽車已經(jīng)作為一個(gè)不可阻擋的趨勢(shì)，逐步變成一個(gè)主流。這個(gè)持續(xù)的在國(guó)家的補(bǔ)貼之下進(jìn)一步的發(fā)展。
這個(gè)圖是不同的能源品種怎么通過(guò)電解水的技術(shù)，儲(chǔ)存的技術(shù)，以及其他分配到居民家庭、工業(yè)社會(huì)，以及小區(qū)、智慧家庭，來(lái)產(chǎn)生的應(yīng)用，西方的氫能社會(huì)有名的一張圖。
我們提出來(lái)氫能社會(huì)也是逐步實(shí)現(xiàn)的，這是交通的領(lǐng)域，這是德國(guó)目前已經(jīng)確定下來(lái)的柏林機(jī)場(chǎng)，就是包括了氫能以及氫能大巴使用等等的應(yīng)用環(huán)境，擺渡車等等。第一個(gè)氫能社會(huì)應(yīng)用的例子，三到五年就可能實(shí)現(xiàn)，但是只可能在局部實(shí)現(xiàn)。最快的實(shí)現(xiàn)路徑就是近鄰日本，日本充分展示了氫能利用的環(huán)境和社會(huì)出來(lái)。中國(guó)2020年的北京冬奧會(huì)也會(huì)充分展示氫能應(yīng)用的場(chǎng)景和社會(huì)。
最后我們用幾句話來(lái)說(shuō)，氫本佳人，在水一方獨(dú)自賞，說(shuō)氫跟水是緊密相關(guān)的，但是它沒(méi)有分出來(lái)。然后君子好逑，通過(guò)咱們自己的努力，將這個(gè)氫，因?yàn)闅渥鳛槎文茉?，不是在一次能源里面生產(chǎn)的，下來(lái)之后把它利用出來(lái)了，給大家?guī)?lái)很大的使用。
然后帶來(lái)青山綠水，玉宇澄清，大家共同發(fā)展好的環(huán)境。
綠色能源，帶來(lái)全世界大家一起來(lái)倡導(dǎo)。
最后一句話，善用自然的能量是中廣核的口號(hào)，也是中廣核人的行動(dòng)，綠色氫能，中廣核在行動(dòng)，謝謝大家。
提問(wèn)：剛才聽您的介紹，對(duì)氫能我們一直也是關(guān)注很久了，但是我有個(gè)疑惑，氫能這塊的開發(fā)，對(duì)安全的問(wèn)題我想請(qǐng)教一下，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎么看的？
徐文輝：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題，我們4月13號(hào)專門請(qǐng)了國(guó)家氫氣包括能源檢測(cè)的專家鄭津洋教授，他氫的使用包括儲(chǔ)存做了很深入的研究，一聽氫好像是很危險(xiǎn)，確實(shí)是非常危險(xiǎn)的，這是我說(shuō)的第一句話。
但是第二句，說(shuō)危險(xiǎn)是對(duì)不怎么知道怎么有效利用的人來(lái)講，它是很危險(xiǎn)的。氫的爆炸區(qū)間是4%到75%，氫很容易出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題。但第二個(gè)，如果你和氫用氣球這樣一個(gè)柔性的塑料或者橡膠包起來(lái)，最后拿火去點(diǎn)，那100%會(huì)出事兒。把老虎關(guān)在一個(gè)紙做的籠子里面，你還告訴我說(shuō)老虎危險(xiǎn)，如果我們?cè)趧?dòng)物園里面有個(gè)鐵柵欄把它圍起來(lái)，采取有效的環(huán)境和措施來(lái)維護(hù)它，非常的安全。要有效的利用，而不是采取不當(dāng)?shù)氖侄蝸?lái)進(jìn)行使用。中廣核干核一樣，為什么中廣核在這方面可以去做呢，因?yàn)楹宋覀冏龅暮芎?，氫我們也?huì)做的很好。
第二個(gè)，針對(duì)性信號(hào)能源汽車我們也提一下，最近大家也看到了不同的鋰電汽車甚至乘用車，包括特斯拉，出現(xiàn)了問(wèn)題。日本也做過(guò)氫能汽車的著火甚至爆炸相關(guān)的實(shí)驗(yàn)，氫的自然特性，氫是第一號(hào)元素，它的密度是最小的，只要有一點(diǎn)縫隙，氫的逃逸性是最大的，只要有一個(gè)縫氫就鉆走了。
氫只要著火之后看到的火苗直接往上走，都做過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)，同樣的燃燒實(shí)驗(yàn)，氫瓶泄露一股火焰上去之后，對(duì)車其他的附著物沒(méi)有任何的影響，所以不會(huì)產(chǎn)生次生的影響和損害。我們看看汽油車、鋰電車出現(xiàn)的問(wèn)題，是火災(zāi)引起的次生災(zāi)害造成的影響，氫不會(huì)有這樣的影響。
提問(wèn)：因?yàn)楝F(xiàn)在氫能其實(shí)已經(jīng)和鋰電一樣，經(jīng)過(guò)二三十年的發(fā)展，時(shí)間很長(zhǎng)了，技術(shù)上面應(yīng)該也很成熟了。但是為什么到現(xiàn)在為止，氫能在日本發(fā)展的并沒(méi)有特別大規(guī)模的起來(lái)，即使在日本政府這么強(qiáng)力推的情況下，氫能在發(fā)電領(lǐng)域真實(shí)的成本，效益怎么樣？
徐文輝：你這個(gè)跨越性比較大，氫能也是因?yàn)橛腥剂想姵爻霈F(xiàn)之后，氫才能成為一個(gè)燃料能源去使用，但是這個(gè)最大的限制就是燃料電池高溫催化劑的影響，它的能量利用的效率與電化學(xué)的轉(zhuǎn)換是最高的，如果考慮到熱、電等等綜合利用的話，氫和燃料電池的發(fā)電率可以到90%以上去，單純的談電這一塊也是50%以上的轉(zhuǎn)換效率，這個(gè)是非常好的。但是燃料電池技術(shù)的突破，是制約了氫能的發(fā)展，因?yàn)樗^(guò)去沒(méi)有很大的突破，所以沒(méi)有很好的發(fā)展。第二個(gè)事情，為什么中國(guó)包括全世界最近這幾年又發(fā)展的很好，因?yàn)樨S田公布了它自己五千多項(xiàng)的專利，在這個(gè)基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)了很大的突破，大家也認(rèn)為是一個(gè)彎道超車的很好的機(jī)會(huì)。中國(guó)的新能源汽車發(fā)展走出了三條路線，從電電混到插電，到最后的燃料電池汽車，但是現(xiàn)在世界各國(guó)的燃料電池汽車是終極的方向，很長(zhǎng)一段時(shí)間，氫能汽車、燃料電池汽車和電電混動(dòng)的汽車也會(huì)長(zhǎng)期存在，但是2050年汽車大家看到的就會(huì)是電電混動(dòng)的汽車。
第二個(gè)發(fā)電這塊來(lái)講，發(fā)電目前在全世界領(lǐng)域之內(nèi)，燃料電池的發(fā)電不是氫能發(fā)電，氫能的發(fā)電技術(shù)目前也在突破，2016年8月份在遼寧營(yíng)口，中國(guó)第一個(gè)PAM燃料電池發(fā)電已經(jīng)使用起來(lái)了，但是成本還是比較高的。因?yàn)槿剂想姵卦趧?dòng)力領(lǐng)域的應(yīng)用就已經(jīng)非常高了，如果在發(fā)電領(lǐng)域相對(duì)而言要簡(jiǎn)單一些，當(dāng)然它的成本也是非常的高，它做的小規(guī)模的。大規(guī)模的要平衡下來(lái)成本還很難。氫氣的價(jià)格能下來(lái)，它的成本也是可以的。如果要談到PAM發(fā)電的話可以到三萬(wàn)塊錢左右，這指的是裝機(jī)或者千瓦的水平，不是千瓦時(shí)。
中廣核在海外做的是叫天然氣發(fā)電，它也是燃料電池發(fā)電，就是MCFC，同時(shí)最先進(jìn)的燃料電池發(fā)電技術(shù)不是氫作為燃料源來(lái)做的，而是天然氣。采取的技術(shù)路線是沼氣或者其他的氣體，而是SOFC，叫高溫固體氧化物燃料電池，這個(gè)技術(shù)線正在進(jìn)一步突破，包括清華，咱們能源革命行動(dòng)計(jì)劃里面也看到了，PAM的應(yīng)用，第二個(gè)在發(fā)電領(lǐng)域則是SOFC，中廣核也在跟相關(guān)的一些企業(yè)一起，包括學(xué)校一起正在努力去協(xié)作，也在推動(dòng)，同時(shí)也在抓住國(guó)際市場(chǎng)上的相關(guān)并購(gòu)機(jī)會(huì)，正在努力實(shí)現(xiàn)，也推動(dòng)這個(gè)技術(shù)逐步的實(shí)現(xiàn)，爭(zhēng)取有朝一日也能像太陽(yáng)能，像光伏一樣，實(shí)現(xiàn)平價(jià)上網(wǎng)，這個(gè)目標(biāo)我們也期望能夠早點(diǎn)實(shí)現(xiàn)。
提問(wèn)：我參加過(guò)幾次這個(gè)會(huì)，每次都給我們氫能、燃料電池留一個(gè)非常清新的環(huán)境。我本人從事燃料電池這個(gè)行業(yè)差不多10年了，剛才講的上汽的燃料電池汽車也是我們團(tuán)隊(duì)開發(fā)的。我的問(wèn)題是，徐總你覺(jué)得燃料電池也好，氫能也好，下一個(gè)商業(yè)化的突破點(diǎn)，會(huì)在什么地方。
徐文輝：確實(shí)也應(yīng)該汲取前面新能源汽車發(fā)展的路徑，突破點(diǎn)現(xiàn)在有幾個(gè)，第一個(gè)，我覺(jué)得動(dòng)力應(yīng)用和熱電應(yīng)用都會(huì)結(jié)合起來(lái)，動(dòng)力應(yīng)用主要是在公交大巴，今天提到新能源汽車、鋰電、儲(chǔ)能的密度，2020年達(dá)到300瓦時(shí)的安排，包括儲(chǔ)電，現(xiàn)在深圳停的比較多，幾千臺(tái)大巴一塊兒充電會(huì)是什么樣壯觀的場(chǎng)景。先不談對(duì)電網(wǎng)的沖擊，僅僅占地面積就解決不了。如果采取加氫的方式，一個(gè)它在中國(guó)可能更廣泛的區(qū)域都可以使用。同時(shí)氫能跟其他的鋰電或者燃料電池甚至碳酸里包括銀隆目前做的都是完全吻合的方式，它可以混動(dòng)混合的方向，用少量的鋰電，或者鈦酸鋰，然后再配上大量的動(dòng)力應(yīng)用，用氫能去做，在公共交通領(lǐng)域會(huì)是一個(gè)很大的突破口。
第二個(gè)事情就是在分布式應(yīng)用里面，今天談到分布式，分布式現(xiàn)在缺的是大規(guī)模的能夠?qū)崿F(xiàn)的技術(shù)，太陽(yáng)能受光照和其他資源的限制有很大的影響，第二它又不能提供所謂的熱、電、冷多聯(lián)產(chǎn)的產(chǎn)品，高溫燃料電池有熱、有電，它會(huì)給城市、工商業(yè)、給數(shù)據(jù)中心提供很好的熱電冷保障，同時(shí)它是靜音的環(huán)境，所以在退電領(lǐng)域里面，尤其從高端，高價(jià)值的區(qū)域，比如深圳前海，我們一直在探討燃料電池作為分布式冷熱電三聯(lián)供的應(yīng)用，日本已經(jīng)進(jìn)入了居民家庭使用。我覺(jué)得兩個(gè)領(lǐng)域都有可能。
氫氣作為氣體來(lái)使用的話應(yīng)用場(chǎng)景就非常多了，氫氣作為材料利用很廣，它可以在油品加氫，以及工業(yè)園材料，包括化肥的制造，都會(huì)帶來(lái)很大的應(yīng)用場(chǎng)景，富余電力的產(chǎn)生會(huì)帶來(lái)很大的應(yīng)用。最近也看到了所謂的電供熱，也在征求意見(jiàn)，因?yàn)槲沂菍W(xué)電的，我個(gè)人對(duì)這個(gè)一直持有一個(gè)保留的意見(jiàn)，因?yàn)楦咂焚|(zhì)的能源如果再降階使用是得不償失的。但是目前過(guò)剩的環(huán)境之下，很多理性的聲音已經(jīng)沒(méi)有了?？照{(diào)是另外一個(gè)使用環(huán)境，所以我并不是反對(duì)電鍋爐，單純的再去燒水，再去使用，這肯定是不合適的，違背了規(guī)律。
所以我剛才提到應(yīng)用的情況來(lái)講，第一個(gè)氫氣的應(yīng)用，第二個(gè)燃料電池動(dòng)力的應(yīng)用，包括在分布式熱電冷聯(lián)產(chǎn)的應(yīng)用，都會(huì)有一個(gè)環(huán)境。
主持人：非常感謝。接下來(lái)有請(qǐng)遠(yuǎn)東智慧能源的劉攀先生，來(lái)為我們做儲(chǔ)能領(lǐng)域的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)分享。
遠(yuǎn)東智慧能源股份有限公司 劉攀
劉攀：各位專家，各位朋友，大家上午好。我作為遠(yuǎn)東福斯特的代表，把我們福斯特儲(chǔ)能的運(yùn)營(yíng)情況給大家做一個(gè)匯報(bào)。首先看一下儲(chǔ)能市場(chǎng)的發(fā)展，儲(chǔ)能這個(gè)領(lǐng)域大家一直非常的關(guān)注，雖然現(xiàn)在市場(chǎng)還沒(méi)有完全打開，但是它在未來(lái)，在我們的用電側(cè)和供電側(cè)，每個(gè)方向我們都會(huì)應(yīng)用得到，所以這塊的需求是非常大的，包括通訊基站、儲(chǔ)能電網(wǎng)、新能源汽車備用電源、削峰填谷都能用得到儲(chǔ)能，雖然現(xiàn)在還不是很成熟，但是我知道的各個(gè)大的集團(tuán)巨頭都在布局。
儲(chǔ)能這塊新增的市場(chǎng)應(yīng)用的領(lǐng)域也非常的多，包括光伏的并網(wǎng)，電力的輸配，電動(dòng)汽車儲(chǔ)能的應(yīng)用，在全球它的增量容量都非常的快，預(yù)計(jì)在2023年，可以新增21GW。還有我們近期在國(guó)內(nèi)由于補(bǔ)貼政策的刺激，新能源汽車的發(fā)展非常的迅速，發(fā)展的勢(shì)頭也非常的強(qiáng)勁，所以新能源相配套的儲(chǔ)能的項(xiàng)目，也是近期投資還有各個(gè)產(chǎn)業(yè)布局的熱點(diǎn)。
其實(shí)儲(chǔ)能這個(gè)概念并不是說(shuō)最近才有的，從很早的時(shí)候，因?yàn)殡娔苁菦](méi)辦法儲(chǔ)存的，我們只能通過(guò)電能轉(zhuǎn)化為其他的能量，來(lái)把它存儲(chǔ)起來(lái)，到用的時(shí)候再把它轉(zhuǎn)化為電能。目前全球最成熟也是應(yīng)用最廣泛的儲(chǔ)能技術(shù)就是抽水儲(chǔ)能。在新中國(guó)成立初期，中央政府引導(dǎo)大家在全國(guó)各地建立了無(wú)數(shù)個(gè)的大型的水庫(kù)，儲(chǔ)電站，就是屬于抽水儲(chǔ)能的類型。
但是到目前為止，儲(chǔ)能這個(gè)領(lǐng)域，抽水儲(chǔ)能占到了整個(gè)儲(chǔ)能領(lǐng)域的96%以上，在全球范圍內(nèi)中國(guó)的儲(chǔ)能是名列第一，日本和美國(guó)緊隨其后，中、日、美三國(guó)的裝機(jī)容量占到全球總裝機(jī)容量的一半以上。
再來(lái)看一下中國(guó)區(qū)域分布的一些特點(diǎn)，所有的項(xiàng)目都是以政府主導(dǎo)的示范運(yùn)營(yíng)的項(xiàng)目為主，而在發(fā)揮各個(gè)區(qū)域的優(yōu)勢(shì)，像華北平原地區(qū)主要是以風(fēng)電儲(chǔ)能、分布式發(fā)電與微網(wǎng)這塊為主，在東北由于風(fēng)能資源比較集中，華東地區(qū)主要是海島分布，上海、江浙這一代還有福建這一塊的海島比較多，當(dāng)然也包括海南，我們海島儲(chǔ)能的項(xiàng)目應(yīng)用的比較廣泛。
按照現(xiàn)在的市場(chǎng)預(yù)測(cè)，雖然大家并沒(méi)有說(shuō)現(xiàn)在取得很大的突破，但是這個(gè)市場(chǎng)領(lǐng)域，前景還是非常的好，它的發(fā)展實(shí)力也非常的不錯(cuò)，只不過(guò)還沒(méi)有到一個(gè)爆發(fā)的點(diǎn)。
我們來(lái)看儲(chǔ)能技術(shù)的分類，儲(chǔ)能技術(shù)主要分為物理儲(chǔ)能、化學(xué)儲(chǔ)能和其他的儲(chǔ)能，目前這幾種類型的比較，我們現(xiàn)在比較成熟的就是，完全商業(yè)化的就是抽水儲(chǔ)能，示范運(yùn)營(yíng)階段有鋰電、飛輪、鈉硫電池、鉛酸電池，研發(fā)階段的還有很多。包括剛才中廣核提到的儲(chǔ)氫、超級(jí)電容還有熱化學(xué)。
其中儲(chǔ)能方式的對(duì)比，我們可以看的出來(lái)，抽水儲(chǔ)能雖然很成熟，但是它的建設(shè)周期非常長(zhǎng)，也要借助地理的優(yōu)勢(shì)，在華北平原這一塊就不占優(yōu)勢(shì)，而在西南部的丘陵地帶，就非常的有優(yōu)勢(shì)。
現(xiàn)在綜合來(lái)比較的話，我們電化學(xué)的儲(chǔ)能，建設(shè)周期比較短，運(yùn)營(yíng)成本比較低，但是資金投入大，資金回報(bào)周期比較長(zhǎng)。
通過(guò)我們對(duì)電化學(xué)儲(chǔ)能技術(shù)的對(duì)比，目前來(lái)說(shuō)鉛酸電池為主，但是鉛酸電池它的循環(huán)次數(shù)比較低，使用的時(shí)間比較短，所以后續(xù)的話我們的鋰電池可能逐漸會(huì)把它替代。其他的鈉硫電池和液流電池，目前的技術(shù)還不是很成熟，商業(yè)化的發(fā)展還沒(méi)有到比較成熟的階段，所以短時(shí)間內(nèi)可能沒(méi)有大家看到很大的趨勢(shì)，所以現(xiàn)在大家的熱點(diǎn)關(guān)注還是在鋰電池怎么去替代鉛酸電池作為儲(chǔ)能，大家現(xiàn)在比較關(guān)注的鋰電池，其實(shí)就是依靠鋰離子在正負(fù)極之間來(lái)回的移動(dòng)，來(lái)作為充放電的過(guò)程，形成電量的轉(zhuǎn)移。目前來(lái)說(shuō)我們國(guó)內(nèi)比較成熟的鋰離子電池，有三元和磷酸鐵鋰，當(dāng)然還有比較小眾的鈷酸鋰還有錳酸鋰還有鈦酸鋰，這些電池在國(guó)內(nèi)電動(dòng)汽車上的應(yīng)用也非常的廣泛。
這是去年鋰電產(chǎn)業(yè)的數(shù)據(jù)圖，鋰電產(chǎn)業(yè)去年的增速低于2015年，主要是由于電動(dòng)車政策的影響，規(guī)模沒(méi)有達(dá)到大家的預(yù)期，但是總的來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較向好的方向在發(fā)展。
我們看一下鋰電池的產(chǎn)業(yè)鏈，從上游的鹽湖鋰資源，礦石鋰資源，到中游的碳酸鋰，到后端小型電池的應(yīng)用，在消費(fèi)類的電子，包括我們用的智能手機(jī)，中型的筆記本、電動(dòng)工具，還有大型的電動(dòng)汽車，儲(chǔ)能的應(yīng)用，現(xiàn)在都在快速的發(fā)展，尤其是電動(dòng)汽車這一塊。
但是現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，鋰電池的回收利用，目前來(lái)說(shuō)國(guó)內(nèi)國(guó)外都沒(méi)有非常產(chǎn)業(yè)化的企業(yè)，來(lái)讓我們看到它的優(yōu)勢(shì)?，F(xiàn)在有很多企業(yè)在布局，從材料到材料，就是從礦產(chǎn)提煉出來(lái)的鋰，碳酸鋰，最后產(chǎn)業(yè)循環(huán)以后，在廢舊電池里面再重新提煉出來(lái)鋰，然后再重新做成原材料做成電池，這塊我知道的是在國(guó)內(nèi)有幾家比較大的上市公司已經(jīng)能夠做到，但是目前只在小批量的階段，沒(méi)有大規(guī)模的應(yīng)用，有一個(gè)原因也是受制于現(xiàn)在退下來(lái)的電池容量規(guī)模還不夠大，但是可以預(yù)見(jiàn)這個(gè)會(huì)很快。
這個(gè)是福斯特鋰電池的產(chǎn)品規(guī)劃路線，我們是專業(yè)做三元18650電池的，今年2.6Ah的已經(jīng)批量了。原來(lái)2.6以下，它的材料體系都是三元和石墨，正極是三元，負(fù)極是石墨?，F(xiàn)在到了2.6，基本上會(huì)攙一點(diǎn)NCA，到29到3.1，基本上材料體系都會(huì)改成正極NCA，加負(fù)級(jí)的硅碳。在鋰電池的技術(shù)上，很大的決定條件是它的材料，特別是18650這個(gè)技術(shù)，已經(jīng)非常的成熟，現(xiàn)在評(píng)判的只是設(shè)備一致性，人員的控制和管控的工藝，真正決定它性能的還是在材料體系的研究。
下面介紹一下遠(yuǎn)東福斯特儲(chǔ)能運(yùn)營(yíng)的項(xiàng)目，儲(chǔ)能的業(yè)務(wù)模塊主要分為四類，電網(wǎng)級(jí)的儲(chǔ)能系統(tǒng)，工商業(yè)級(jí)的儲(chǔ)能系統(tǒng)，戶外小型儲(chǔ)能系統(tǒng)，還有智能電微網(wǎng)的儲(chǔ)能系統(tǒng)。鋰電池作為電化學(xué)儲(chǔ)能的一個(gè)主要發(fā)展方向，主要還是在微電網(wǎng)這塊。
這是系統(tǒng)的架構(gòu)，通過(guò)電池的組裝，BMS的管理、連接電腦的控制，電池占到整個(gè)儲(chǔ)能系統(tǒng)的成本大概在50%到60%的樣子，通過(guò)主動(dòng)性和能量管理平臺(tái)和逆變器的聯(lián)通，我們能夠連接到并網(wǎng)，實(shí)現(xiàn)第三方的交易平臺(tái)。
福斯特現(xiàn)在有一站式的解決方案，從我們18650電芯組成標(biāo)準(zhǔn)的模組，再通過(guò)模組的串并聯(lián)組合形成機(jī)柜，最后按機(jī)柜組合形成系統(tǒng)。
模塊有四個(gè)主要的特點(diǎn)，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)化通用模塊，適合大規(guī)模的生產(chǎn)，工藝比較成熟。第二是它的安全性高，從它的電芯安全到結(jié)構(gòu)安全到控制安全，三級(jí)的安全管控。另外就是BMU智能的管理，通過(guò)大數(shù)據(jù)的管理，對(duì)它的電池異常和實(shí)時(shí)的運(yùn)營(yíng)狀態(tài)進(jìn)行監(jiān)控，另外經(jīng)濟(jì)性比較高。
這是我們模塊的安全這一塊的解決方案，從電芯、結(jié)構(gòu)、控制的，三個(gè)緯度對(duì)電池的單體到模塊進(jìn)行安全的管控。
下面要說(shuō)到一個(gè)真實(shí)的案例，福斯特在宜春地區(qū)，是作為宜春的龍頭企業(yè)，宜春它是鋰灰礦比較豐富，所以江西政府就提出將宜春打造成亞洲鋰都的這么一個(gè)口號(hào)，鋰電產(chǎn)業(yè)園里面，福斯特是最大的一個(gè)企業(yè)，所以政府跟我們合作，開發(fā)了花博園這么一個(gè)儲(chǔ)能的項(xiàng)目。它主要是通過(guò)太陽(yáng)能光伏板的發(fā)電，存儲(chǔ)到儲(chǔ)能柜里面，把電再通過(guò)儲(chǔ)能柜逆變器運(yùn)用到整個(gè)園區(qū)的照明里面，特別是花博會(huì)的項(xiàng)目在乙醇每年的元宵，都會(huì)辦那個(gè)燈會(huì)。那個(gè)燈里面的燈光效果，目前還沒(méi)有全部，但是有一半以上都是使用的太陽(yáng)能發(fā)電項(xiàng)目接入的能源。
這是我們實(shí)時(shí)的照片，太陽(yáng)能光伏板布置在屋頂上，還有機(jī)柜。這是我們一個(gè)示范運(yùn)營(yíng)的項(xiàng)目。
這是移動(dòng)儲(chǔ)能的結(jié)構(gòu)，從外面可以看得出是一個(gè)集裝箱的形式，里面的電池柜的布置，空調(diào)還有散熱，都有考慮到，目前運(yùn)營(yíng)了三年多，效果比較好。
這是我們省委書記參觀花博園，對(duì)我們的項(xiàng)目作出了高度的評(píng)價(jià)，特別是我們鋰電的觀光車，這里面的電池也是我們福斯特提供的。
另外就是在我們福斯特的工業(yè)園，所有的路燈，全部都是福斯特自己開發(fā)的，風(fēng)光發(fā)電的，目前已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，所有路燈的電池還有整個(gè)系統(tǒng)全部都是使用的太陽(yáng)能光伏板，不于是再接入電能，實(shí)現(xiàn)了節(jié)能環(huán)保的目的。
福斯特已經(jīng)被遠(yuǎn)東智慧能源收購(gòu)了，它的目的是為了打造一個(gè)智慧小鎮(zhèn)，或者智慧產(chǎn)業(yè)園，現(xiàn)在福斯特月底就要在宜春和政府簽約，建立一個(gè)福斯特?cái)U(kuò)展3GWh的產(chǎn)業(yè)園，廠房頂端的太陽(yáng)能光伏板還有廠區(qū)路燈的照明，還有移動(dòng)儲(chǔ)電柜，再將儲(chǔ)電柜連上太陽(yáng)能光伏板給我們廠區(qū)提供照明。另外福斯特給員工有一個(gè)比較好的福利，就是每年會(huì)發(fā)一批電動(dòng)車，作為我們的年終獎(jiǎng)。公司里面的充電樁全部都是免費(fèi)的，后面我們的充電樁全部會(huì)連上太陽(yáng)能板和儲(chǔ)電柜，或者利用削峰填谷的這么一個(gè)方式，晚上把充電柜充滿，白天充電樁里面輸上電，所以員工在白天上班的時(shí)候，電是可以在充電樁上免費(fèi)充電，下了班再開回去，形成一個(gè)智慧產(chǎn)業(yè)園的形式。
簡(jiǎn)單介紹一下遠(yuǎn)東福斯特。我們是專業(yè)生產(chǎn)18650電芯的企業(yè)，目前的產(chǎn)能是120萬(wàn)支，目前宜春地區(qū)最大的鋰電池企業(yè)，自從被遠(yuǎn)東智慧能源收購(gòu)以后，我們的發(fā)展就有了資金的保障，對(duì)智慧能源布局智慧城市、智慧系統(tǒng)的定位，我們是他們的重要補(bǔ)充。
謝謝大家。
主持人：感謝劉攀經(jīng)理的分享。
下面進(jìn)入對(duì)話互動(dòng)的環(huán)節(jié)。有請(qǐng)：
上海煦達(dá)新能源科技有限公司總經(jīng)理李劍鐸
南都電源董秘王瑩嬌女士
億緯鋰能陳翔先生
猛獅科技林道勇先生
CND berriest彭寬寬
智慧能源遠(yuǎn)東福斯特劉攀先生
現(xiàn)在坐在臺(tái)上的這幾位嘉賓都是來(lái)自于產(chǎn)業(yè)界的人士，我們今天討論的話題就是，咱們中國(guó)的產(chǎn)業(yè)界是如何推動(dòng)儲(chǔ)能市場(chǎng)發(fā)展的。
去年的儲(chǔ)能大會(huì)上我們非常有幸的請(qǐng)到了上海煦達(dá)新能源的李劍鐸先生來(lái)為我們做分享，會(huì)后相關(guān)的紀(jì)要文章也獲得了非常高的閱讀量，大家對(duì)李劍鐸先生及其公司在儲(chǔ)能領(lǐng)域做的貢獻(xiàn)，都有深刻的認(rèn)可，時(shí)間也過(guò)去了一年，我們先請(qǐng)李總給我們談一下在過(guò)去的一年，咱們的煦達(dá)在儲(chǔ)能領(lǐng)域又做了什么推動(dòng)，并且在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中您又收獲了哪些感悟。
李劍鐸：煦達(dá)從2011年就致力于儲(chǔ)能產(chǎn)品的開發(fā)工作，煦達(dá)包括兩大部分，第一是以德國(guó)為主的歐洲區(qū)，包括英國(guó)、德國(guó)、比利時(shí)等一些國(guó)家，最近開始做澳大利亞的市場(chǎng)。從去年做完那個(gè)報(bào)告之后，我的感覺(jué)最明顯的就是，國(guó)外的儲(chǔ)能市場(chǎng)是越來(lái)越火爆，尤其是在德國(guó)區(qū)域，現(xiàn)在的定單量或者客戶的需求數(shù)量比往年有了大幅提高，最直觀的印象就是國(guó)外的終端用戶，對(duì)儲(chǔ)能系統(tǒng)，尤其是戶用儲(chǔ)能系統(tǒng)的接受度越來(lái)越高，由于國(guó)外光伏補(bǔ)貼的下降，和這么多年來(lái)儲(chǔ)能系統(tǒng)不遺余力的宣傳，大家認(rèn)識(shí)到裝儲(chǔ)能系統(tǒng)是未來(lái)發(fā)展的必要趨勢(shì)，所以德國(guó)的終端客戶對(duì)儲(chǔ)能系統(tǒng)是越來(lái)越比較容易接受，這是一個(gè)非常大的利好消息。
除了德國(guó)之外，英國(guó)我們也能感覺(jué)到儲(chǔ)能市場(chǎng)明顯開始起來(lái)了，澳大利亞更不用說(shuō)，澳大利亞專門有一個(gè)專場(chǎng)，談到了這個(gè)問(wèn)題。
在國(guó)內(nèi)，我們也能感覺(jué)到，隨著新能源電動(dòng)汽車的發(fā)展，分布式儲(chǔ)能，分布式光伏配套也會(huì)是一個(gè)熱點(diǎn)，所以我們今年也逐步布局一些國(guó)內(nèi)的分布式儲(chǔ)能市場(chǎng)。我從2011年開始做儲(chǔ)能，從2012年、2013年就說(shuō)儲(chǔ)能要爆發(fā)，但是我的感覺(jué)從2016年、2017年是真正的開始迎來(lái)一個(gè)騰飛期。不同于以前光伏市場(chǎng)的爆發(fā)，以前光伏市場(chǎng)是一個(gè)純指數(shù)型的，突然爆發(fā)的，儲(chǔ)能是一個(gè)慢慢慢慢斜線往上升的過(guò)程。
主持人：去年我們也看到在儲(chǔ)能大會(huì)開完之后，事隔半年左右，咱們獲得了中恒電氣的一輪增資，增資之后對(duì)公司開展業(yè)務(wù)會(huì)帶來(lái)哪些推動(dòng)呢？
李劍鐸：主要是展開國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的布局，國(guó)內(nèi)的分布式儲(chǔ)能市場(chǎng)一定會(huì)迎來(lái)一個(gè)新的爆發(fā)期，國(guó)內(nèi)的儲(chǔ)能市場(chǎng)和國(guó)外是完全不一樣的，國(guó)外是以戶用的中小型的為主，國(guó)內(nèi)應(yīng)該是集中在工商業(yè)主這邊，把是做大做強(qiáng)。最關(guān)鍵的還是要降低儲(chǔ)能系統(tǒng)的成本，如果能夠把儲(chǔ)能成本的降低，我相信中國(guó)的分布式儲(chǔ)能市場(chǎng)大有可為。
主持人：剛才李總也提到了，煦達(dá)現(xiàn)在在國(guó)外做的比較大，但是也非?？春脟?guó)內(nèi)儲(chǔ)能市場(chǎng)的發(fā)展前景。在國(guó)內(nèi)的儲(chǔ)能市場(chǎng)中，有一家公司一直扮演著行業(yè)排頭兵的角色，那就是位于浙江杭州的南都電源，接下來(lái)有請(qǐng)王給總我們講講南都電源在過(guò)去一段時(shí)間里，在產(chǎn)業(yè)中所做的貢獻(xiàn)。
王瑩嬌：非常榮幸參加投融資論壇，我是第一次參加，但是說(shuō)起儲(chǔ)能，我覺(jué)得南都電源跟儲(chǔ)能的確是有不解之緣，因?yàn)槟隙甲约菏亲鲭姵氐模覀冇?0多年的歷史，從最早的鉛酸電池，現(xiàn)在在儲(chǔ)能上應(yīng)用的鉛碳電池、鋰電池哪怕是燃料電池，我們?cè)谑嗄昵耙苍诓季肿觥Ｒ驗(yàn)槲覀冏钤绲膽?yīng)用領(lǐng)域是通訊后備電源開始做起，從后備電源到儲(chǔ)能，在我理解都是大儲(chǔ)能的概念。從這么多年歷史來(lái)說(shuō)我們一直跟儲(chǔ)能打交道。只是最近幾年隨著新能源的發(fā)展，或者說(shuō)全球?qū)Νh(huán)?；蛘吣茉唇Y(jié)構(gòu)改變的迫切需求，才發(fā)現(xiàn)儲(chǔ)能是在整個(gè)新能源里面，不可或缺的重要一環(huán)。所以儲(chǔ)能的地位也越來(lái)越凸現(xiàn)，特別是在未來(lái)，我們要大大的提高新能源占比，改善能源結(jié)構(gòu)的情況下，儲(chǔ)能跟新能源汽車，和整個(gè)能源的發(fā)展是息息相關(guān)的。
說(shuō)到南都電源，它的儲(chǔ)能是怎么做的跟大家分享一下。在2002年的時(shí)候，中國(guó)開始發(fā)展光伏太陽(yáng)能的時(shí)候，金太陽(yáng)工程的時(shí)候，我們就開始關(guān)注儲(chǔ)能。但是那時(shí)候的儲(chǔ)能是剛剛有一點(diǎn)點(diǎn)苗頭，是國(guó)家支持光伏發(fā)展，那時(shí)候需要的儲(chǔ)能電池都是過(guò)去的備用電池提供的，實(shí)際上是不適合于儲(chǔ)能專用的。
也就從那個(gè)時(shí)候開始，南都開始專門致力于研究適合于儲(chǔ)能的電池的發(fā)展。所以從早期的浮充型電池到儲(chǔ)能電池，到現(xiàn)在用于儲(chǔ)能的鉛碳電池是有一個(gè)歷史路線的，我們現(xiàn)在在鉛碳上使用，剛才有人講鉛酸電池的循環(huán)壽命只有幾百次，我們現(xiàn)在推的鉛碳電池三千次以上的循環(huán)壽命是沒(méi)有問(wèn)題的。鉛碳的經(jīng)濟(jì)性和穩(wěn)定性是非常有突出優(yōu)勢(shì)的。也基于這個(gè)技術(shù)的積累，我們從2012年開始，也開始參與國(guó)網(wǎng)包括各類示范項(xiàng)目的應(yīng)用，到目前為止，最長(zhǎng)的鉛碳電池已經(jīng)用了7年了，而且沒(méi)有更換過(guò)。也基于這些項(xiàng)目的積累，我們從2015年底，正式是從2016年開始我們推出儲(chǔ)能商業(yè)化應(yīng)用的模式，就基于鉛碳技術(shù)的積淀才會(huì)走到今天。去年開始我們提出投資加運(yùn)營(yíng)的模式，我們認(rèn)為儲(chǔ)能這個(gè)行業(yè)是一個(gè)高門檻的行業(yè)，不同于光伏，所以在用戶的接受度這里，我們認(rèn)為是要有一個(gè)認(rèn)識(shí)過(guò)程，所以我們提出投資加運(yùn)營(yíng)。我給用戶提出一攬子的用電解決方案，我給他投資電站，我的受眾對(duì)象主要是工業(yè)類的客戶，或者園區(qū)類的客戶，這樣我們類似于合同能源管理的模式，在節(jié)能上做分成。
到目前為止，我們?cè)诠I(yè)類的客戶，在國(guó)內(nèi)的簽約量已經(jīng)到了1.5GWh，今年我們到目前為止已經(jīng)投運(yùn)的將近100兆瓦時(shí)，如果把之前五年我們示范項(xiàng)目應(yīng)用的加起來(lái)，我們已經(jīng)在運(yùn)行的項(xiàng)目接近250兆瓦時(shí)。目前我們?cè)诠I(yè)類推的這些模式，主要是四類，一個(gè)是調(diào)頻類的客戶，主要集中在海外調(diào)頻市場(chǎng)比較多，像德國(guó)的調(diào)頻項(xiàng)目。還有一類是企業(yè)里的用能質(zhì)量的結(jié)合。再一類就是在IDC，數(shù)據(jù)中心備電加儲(chǔ)能的模式，還有一類是增量配電網(wǎng)的模式，相當(dāng)于區(qū)域電網(wǎng)管理加儲(chǔ)能結(jié)合，我們剛剛投運(yùn)的無(wú)錫工業(yè)園區(qū)就是儲(chǔ)能和配電一體化的模式在做。
從我們現(xiàn)在拓展的過(guò)程來(lái)看，發(fā)現(xiàn)儲(chǔ)能的空間非常大，但是儲(chǔ)能市場(chǎng)門檻也很高，也不是簡(jiǎn)單的某一個(gè)電池或者某一類技術(shù)就能突破。所以我們現(xiàn)在除了把電池的本體繼續(xù)做好研發(fā)之外，包括我們?cè)阡囯姟⒃趹敉鈨?chǔ)能系統(tǒng)拓展之外，我們對(duì)整個(gè)儲(chǔ)能系統(tǒng)的研發(fā)，包括后臺(tái)儲(chǔ)能運(yùn)營(yíng)平臺(tái)和大數(shù)據(jù)的結(jié)合，也是我們現(xiàn)在在做的重點(diǎn)。
整個(gè)儲(chǔ)能的系統(tǒng)，除了系統(tǒng)之外，它還需要運(yùn)營(yíng)的平臺(tái)，也是我們后續(xù)要搭建的平臺(tái)，它是一個(gè)綜合能力的提升，才能把儲(chǔ)能市場(chǎng)做好。
剛才李總也講了，儲(chǔ)能市場(chǎng)空間非常大，我個(gè)人認(rèn)為如果2016年是儲(chǔ)能元年的話，從2017年和2018年可能是儲(chǔ)能進(jìn)入了有業(yè)績(jī)回報(bào)的階段。未來(lái)儲(chǔ)能的空間還是非常大的，我希望南都電源跟在座關(guān)注儲(chǔ)能的朋友、同行或者企業(yè)，一起攜手共進(jìn)，為儲(chǔ)能事業(yè)作出貢獻(xiàn)，謝謝。
主持人：去年的儲(chǔ)能大會(huì)上我們也請(qǐng)到了億緯鋰能的陳翔先生做主題演講，當(dāng)時(shí)陳先生就提出了做儲(chǔ)能，用戶體驗(yàn)最重要這樣一個(gè)觀點(diǎn)，并且在事后在業(yè)界也引起了非常大的反響。
時(shí)隔一年，陳先生榮升億偉鋰電儲(chǔ)能事業(yè)部的總經(jīng)理，我們也榮幸的邀請(qǐng)到他來(lái)跟我們分享一下，億緯鋰能有哪些新的進(jìn)展。他本人又有什么樣一些新的感悟。
陳翔：去年我演講的時(shí)候提出來(lái)一點(diǎn)，在儲(chǔ)能行業(yè)里面，用戶的體驗(yàn)是比較重要的，現(xiàn)在談到用戶體驗(yàn)，本質(zhì)上就一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)可行性這個(gè)事兒。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)儲(chǔ)能一直推不起來(lái)，有兩個(gè)比較大的因素，大家討論比較多的，一個(gè)是國(guó)家的政策導(dǎo)向，還有補(bǔ)貼支持，另外一個(gè)就是電池還是貴。因?yàn)槲易鲣囯姷?，所以我主要是談鋰電，一算賬發(fā)覺(jué)投下去的錢十年收不回來(lái)，這個(gè)事兒基本就不去做了。這個(gè)用戶體驗(yàn)就很糟糕。
所以從過(guò)去的這段時(shí)間來(lái)看，億緯鋰2016年做的比較大的工作，就是在制造環(huán)節(jié)上，在制造的自動(dòng)化、工業(yè)4.0這個(gè)方向投入了非常大的精力和資源去做，我們基本是擁有了全自動(dòng)化整環(huán)節(jié)的電芯制造的產(chǎn)線，包括磷酸鐵鋰，包括三元18650、21700，我們希望通過(guò)電芯的方式，把制造成本，通過(guò)規(guī)?；圃煲约白詣?dòng)化制造的提升，將它的成本降下來(lái)。
第二是上游原材料的供給關(guān)系能夠得到平衡之后，我們預(yù)期鋰電的價(jià)格會(huì)有一個(gè)相對(duì)比較大的幅度下調(diào)。而且國(guó)家在2020年提出來(lái)有一個(gè)成本的目標(biāo)，我們覺(jué)得那個(gè)目標(biāo)應(yīng)該還是比較靠譜的。按照這個(gè)目標(biāo)去算，大家做電芯的性能也越來(lái)越好，前兩天有一個(gè)廠家朋友也分享了，磷酸鐵鋰的電芯循環(huán)次數(shù)可能能做到一萬(wàn)到一萬(wàn)六千次，這樣來(lái)看，儲(chǔ)能的應(yīng)用來(lái)看，度電成本就可以降的非常低。在這種情況下我們不去考慮國(guó)家的補(bǔ)貼政策，不去考慮其他的因素，從系統(tǒng)本身的經(jīng)濟(jì)可行性來(lái)看，就已經(jīng)突破了臨界點(diǎn)，接下來(lái)儲(chǔ)能整個(gè)產(chǎn)業(yè)的騰飛就具有了一個(gè)很好的基礎(chǔ)。這是在降本的方面，現(xiàn)在我們推動(dòng)儲(chǔ)能這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)很重要的點(diǎn)。
另一個(gè)要推動(dòng)產(chǎn)業(yè)整個(gè)去發(fā)展的話，前面有很多同仁也談到了，現(xiàn)在大家有很多方式，去運(yùn)營(yíng)這個(gè)儲(chǔ)能的項(xiàng)目。在這個(gè)里面來(lái)講，我覺(jué)得目前對(duì)于中國(guó)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)來(lái)看，儲(chǔ)能市場(chǎng)在未來(lái)的三到五年里面，基本上大家還是以搶項(xiàng)目的方式在做，因?yàn)橄鄬?duì)于車用市場(chǎng)來(lái)講，儲(chǔ)能市場(chǎng)在短期之內(nèi)還很難去建立一個(gè)相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的，可以大規(guī)模復(fù)制的產(chǎn)品類型，一個(gè)市場(chǎng)也好，我覺(jué)得都還比較困難，所以在未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間之內(nèi)，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)可能還是以走項(xiàng)目的方式來(lái)走。目前國(guó)內(nèi)有幾個(gè)熱點(diǎn)，一個(gè)是工業(yè)園區(qū)的儲(chǔ)能項(xiàng)目，第二個(gè)是在工商業(yè)、中小型的儲(chǔ)能這邊會(huì)有一些應(yīng)用，但是家用儲(chǔ)能國(guó)內(nèi)基本上是沒(méi)有土壤的。發(fā)電側(cè)現(xiàn)在有一些調(diào)峰調(diào)頻的應(yīng)用在開始做，這可能是未來(lái)的一個(gè)潛在的市場(chǎng)。
主持人：非常感謝。我感覺(jué)陳總的發(fā)言總是非常貼近咱們市場(chǎng)的實(shí)際情形。接下來(lái)給大家做交流的是猛獅科技的林道勇先生，猛獅科技在過(guò)去幾年，無(wú)論是儲(chǔ)能還是新能源相關(guān)的領(lǐng)域，都做了非常激進(jìn)的一些動(dòng)作，我們?cè)嘎勂湓敗?
林道勇：我們?cè)瓉?lái)跟南都是一樣的，我們2012年以后就開始轉(zhuǎn)型了，我們當(dāng)時(shí)做的是摩托車啟動(dòng)電池，已經(jīng)是世界上第二大了，但是已經(jīng)碰到天花板了，我們現(xiàn)在開始轉(zhuǎn)型，我們公司控股、參股的公司比較多，但是總結(jié)起來(lái)就三個(gè)，清潔電力的發(fā)電、儲(chǔ)存和應(yīng)用。發(fā)電的話就是光伏電站，包括風(fēng)力發(fā)電，和其他的發(fā)電形式都是圍繞清潔能源這方面開展工作的。
另外儲(chǔ)存的話，包括儲(chǔ)能電站，包括電動(dòng)汽車，我們自己造的電動(dòng)汽車，都是對(duì)電能的儲(chǔ)存。
另外應(yīng)用這塊，電動(dòng)汽車、儲(chǔ)能，也是作為一個(gè)清潔電力的應(yīng)用。燃料電池我們也涉及到了。基礎(chǔ)是我們電池這一塊，發(fā)展的形式就分了電動(dòng)汽車，燃料電池汽車等等，但我們現(xiàn)在儲(chǔ)能這一塊，目前的話我們是剛起步，我們最近在陜西定邊有一個(gè)5兆瓦兩小時(shí)的儲(chǔ)能電站，我們?cè)趦?chǔ)能這方面也投資了一個(gè)德國(guó)的公司和一個(gè)美國(guó)的公司，也是看好德國(guó)和美國(guó)的市場(chǎng)，因?yàn)橹袊?guó)儲(chǔ)能應(yīng)用的經(jīng)濟(jì)模式，可能還是有點(diǎn)欠缺。不像南都它做的是鉛碳電池，可能性價(jià)比方面比鋰電的性價(jià)比更高，經(jīng)濟(jì)模式更容易確定，回報(bào)期比較短。但是鋰電還是依賴于電池成本的下降，如果特斯拉的超級(jí)工廠達(dá)產(chǎn)之后，它電池系統(tǒng)的成本可能能降到100美元/千瓦，這樣鋰電池的成本下降態(tài)勢(shì)已經(jīng)很明顯了。
今年一季度鋰電池系統(tǒng)的成本應(yīng)該是降了15%左右了，我想再過(guò)一年時(shí)間，大家的產(chǎn)能起來(lái)之后，包括原材料的供應(yīng)這些產(chǎn)能起來(lái)之后，鋰電池的價(jià)格下行的態(tài)勢(shì)會(huì)很明顯。另外隨著各個(gè)公司自動(dòng)化的程度越來(lái)越高，電池壽命越來(lái)越長(zhǎng)，磷酸鐵鋰電池壽命已經(jīng)五千次、一萬(wàn)次，峰谷差價(jià)并不要太高，甚至不用國(guó)家補(bǔ)貼，它的經(jīng)濟(jì)模式自然就出來(lái)了，我們認(rèn)為儲(chǔ)能市場(chǎng)可能會(huì)大于電動(dòng)汽車。光伏對(duì)面積的投資密度還是比較低的，儲(chǔ)能的密度比較高，甚至可以戶用，每家每戶的空間拿來(lái)儲(chǔ)能。我們?yōu)槭裁醋龉夥彩清憻拡F(tuán)隊(duì)，你做光伏電站也要審批，我們猛獅的布局就這些方面。
主持人：非常感謝，可見(jiàn)猛獅在整個(gè)大儲(chǔ)能產(chǎn)業(yè)范疇里面的布局是相當(dāng)立體的，我們也期待猛獅將來(lái)會(huì)做出非常多的業(yè)績(jī)，來(lái)回報(bào)大家。
剛才發(fā)言的幾位都是中國(guó)企業(yè)的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，我們今天也請(qǐng)到了一家美資企業(yè)的代表，那就是來(lái)自于CND的彭寬寬先生，我們請(qǐng)CND的人士參加我們的活動(dòng)，主要是想給大家分享一下，在儲(chǔ)能領(lǐng)域，外資企業(yè)在中國(guó)開展業(yè)務(wù)背后有哪些故事，他們?yōu)橹袊?guó)的儲(chǔ)能市場(chǎng)的發(fā)展又作出了哪些貢獻(xiàn)。
彭寬寬：非常感謝儲(chǔ)能分會(huì)給大家搭建了這樣一個(gè)交流的平臺(tái)，也很榮幸接到邀請(qǐng)來(lái)跟大家做一個(gè)交流和分享。我是來(lái)自美國(guó)CND的彭寬寬，CND是一個(gè)非常老牌的鉛酸電池制造企業(yè)，公司成立于1906年，到現(xiàn)在已經(jīng)111年了，我們有時(shí)候開玩笑說(shuō)，我們這個(gè)企業(yè)很保守，到目前為止專注做鉛酸，從來(lái)不關(guān)注其他的東西。我們的電池主要用在UPS備用電源和通訊數(shù)據(jù)中心這塊，包括跟南都、猛獅都是業(yè)內(nèi)同行。我們現(xiàn)在在儲(chǔ)能方向應(yīng)用的主推鉛碳電池這個(gè)產(chǎn)品，之所以開發(fā)鉛碳電池，很大程度上是因?yàn)槲覀兛春茫?：09：20），鉛酸電池這個(gè)概念很古老了，它已經(jīng)160多年歷史了，但是鉛碳還是比較新的，它是06年才在美國(guó)提出來(lái)。2009年奧巴馬政府撥款給美國(guó)這家公司做鉛碳電池開發(fā)，我們是接受了美國(guó)軍方資助來(lái)做這個(gè)開發(fā)的。
開發(fā)這個(gè)電池產(chǎn)品是由非常資深的CTO叫喬恩約瑟夫，我們的CTO做了40多年的鉛酸電池開發(fā)，他09年的時(shí)候又在中國(guó)帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)來(lái)做鉛碳電池的開發(fā)，我本身就是研發(fā)團(tuán)隊(duì)的一員，在這些年中間我跟著他后面，我覺(jué)得他給了我們一個(gè)非常好的印象或者指引在哪里，就是他們非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目蒲袘B(tài)度。鉛碳電池開發(fā)是從2009年開始的，但是產(chǎn)品大概在2011年才出小樣，前期做了大量的基礎(chǔ)工作，碳配方的篩選與調(diào)配這樣一個(gè)基礎(chǔ)工作。在2012年經(jīng)過(guò)產(chǎn)線的調(diào)試，包括新模具的開發(fā)，2012年才完成大產(chǎn)品的開發(fā)。6月份陸陸續(xù)續(xù)有各個(gè)批次的產(chǎn)品進(jìn)入實(shí)驗(yàn)室做測(cè)試，這個(gè)測(cè)試進(jìn)行了兩年多，在2014年這個(gè)產(chǎn)品經(jīng)過(guò)了兩千多個(gè)循環(huán)的測(cè)試之后才對(duì)外發(fā)布這個(gè)產(chǎn)品。所以說(shuō)整個(gè)研發(fā)階段是花了大家五年的時(shí)間，才把這個(gè)產(chǎn)品推向市場(chǎng)。非常的嚴(yán)謹(jǐn)，我們必須有實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)支撐，才能對(duì)外發(fā)布這個(gè)產(chǎn)品。
2014年發(fā)布這個(gè)產(chǎn)品之后，2015年我們就和中東簽訂了一個(gè)2億人民幣的定單，2016年完成了對(duì)他們的供貨，第一批電池也用了兩年多了。這個(gè)給我們一個(gè)最大的感受就是嚴(yán)謹(jǐn)，也引出來(lái)我今天想對(duì)儲(chǔ)能行業(yè)說(shuō)的幾個(gè)觀點(diǎn)，第一個(gè)觀點(diǎn)就是務(wù)實(shí)，儲(chǔ)能技術(shù)的發(fā)展要?jiǎng)?wù)實(shí)。我們現(xiàn)在市場(chǎng)上的儲(chǔ)能技術(shù)有很多種，包括有鋰離子電池，鉛碳電池，鉛酸現(xiàn)在在儲(chǔ)能上已經(jīng)用的不太多了，關(guān)注新技術(shù)的都在用鉛碳電池。還有液流電池、鈉硫電池。每種電池都有它的優(yōu)缺點(diǎn)，在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上，沒(méi)有一種電池可以通殺所有的應(yīng)用場(chǎng)景，我們要根據(jù)它的應(yīng)用場(chǎng)景來(lái)選擇合適的儲(chǔ)能電池使用，這樣才能得到一個(gè)最好的回報(bào)或者收益。
打個(gè)比方講，鉛碳電池在做大電池充放的時(shí)候肯定不如鋰電，鋰電在調(diào)頻方向肯定比鉛碳電池好，鉛碳電池用在削峰填谷用在移峰上經(jīng)濟(jì)性和實(shí)用性搖臂鋰電好。
而且我們對(duì)技術(shù)的發(fā)展，不能持一種保守的態(tài)度，我們要看到鉛碳、鋰電、鈉硫、液流電池它們的優(yōu)勢(shì)在什么地方。我們要把所有可以宣傳的東西，是建立在我們已經(jīng)獲得數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，這樣才能保證這個(gè)行業(yè)不會(huì)被錯(cuò)誤的宣傳所誤導(dǎo)，把行業(yè)帶入了一個(gè)錯(cuò)誤的方向，這是我講的第一個(gè)點(diǎn)。儲(chǔ)能技術(shù)的發(fā)展要?jiǎng)?wù)實(shí)。
第二個(gè)點(diǎn)還是務(wù)實(shí)，儲(chǔ)能行業(yè)的發(fā)展要?jiǎng)?wù)實(shí)。我們可以看到儲(chǔ)能的發(fā)展，市場(chǎng)空間是非常大的，這次會(huì)議來(lái)了這么多人，可以說(shuō)是高朋滿座，大家之所以關(guān)注儲(chǔ)能，大家肯定都非常的看好儲(chǔ)能的發(fā)展，因?yàn)樗慕?jīng)濟(jì)價(jià)值，比如說(shuō)調(diào)峰調(diào)頻，包括延緩配電網(wǎng)的升級(jí)，包括減少擴(kuò)容，這塊都是非常明顯的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，大家都可以看得到的。還有一些隱性的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，比如電網(wǎng)的穩(wěn)定性，提高電網(wǎng)的質(zhì)量，包括提供備用電源加儲(chǔ)能的放充功能，這都是隱形的價(jià)值，這個(gè)市場(chǎng)非常大，需要大家共同推動(dòng)。
但是大家又不要把這個(gè)市場(chǎng)想象的非常有利可圖，至少在目前的階段，不要把它想象的太美好，我們要謹(jǐn)慎的推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，而不是非常激進(jìn)的去引導(dǎo)這個(gè)方向，朝一個(gè)不可知道方向發(fā)展。我們一直說(shuō)儲(chǔ)能，政策能不能給一些補(bǔ)貼，我的觀點(diǎn)是補(bǔ)貼肯定是錦上添花的，但是我們不能跟政府，或者儲(chǔ)能行業(yè)的發(fā)展不能依賴于補(bǔ)貼，因?yàn)樾袠I(yè)所有的東西，所有的技術(shù)，必須還原它的商品屬性或者它的經(jīng)濟(jì)屬性，當(dāng)你的商品具有經(jīng)濟(jì)屬性的時(shí)候，你才能夠在這個(gè)行業(yè)里用的非常好，才能得到用戶的接受，才能接受這個(gè)產(chǎn)品。所以我們不要把用某些推手把這個(gè)行業(yè)推到了一個(gè)不可知的方向，我們要慎重的去發(fā)展這個(gè)行業(yè)，雖然它很龐大，然后有很多的價(jià)值體現(xiàn)在這里。我們整體對(duì)儲(chǔ)能行業(yè)的發(fā)展還是要很務(wù)實(shí)的。
第三個(gè)，還是務(wù)實(shí)。投融資的回報(bào)要?jiǎng)?wù)實(shí)，今天請(qǐng)到了很多投融資公司的領(lǐng)導(dǎo)和大咖過(guò)來(lái)給我們介紹投融資這一塊，前面我們同仁也說(shuō)到了，包括鋰電、鉛碳，在儲(chǔ)能方向的應(yīng)用上面，經(jīng)濟(jì)回報(bào)來(lái)說(shuō)算的并不是特別好。比如說(shuō)像我們公司的鉛碳，如果不去算資金使用成本，大概5年可以回收。如果我們算6%的資金成本，可能到7到8年的回收周期，正好把這個(gè)電池的壽命用到終結(jié)。用戶拿到這個(gè)產(chǎn)品裝了這個(gè)儲(chǔ)能產(chǎn)品7到8年沒(méi)有獲得收益，那他為什么要裝這個(gè)系統(tǒng)？所以我希望我們的投融資平臺(tái)，可以給現(xiàn)在的儲(chǔ)能行業(yè)多一點(diǎn)雪中送炭，不要太追求高利潤(rùn)高回報(bào)。這可能有點(diǎn)理想化，但是我相信只有儲(chǔ)能得到所有人的參與，包括投融資的平臺(tái)，包括全社會(huì)，包括儲(chǔ)能的廠家，大家一起來(lái)參與儲(chǔ)能事業(yè)才能真正的好起來(lái)，所以投融資現(xiàn)在做雪中送炭，以后當(dāng)這個(gè)市場(chǎng)繁華盛開的時(shí)候，絕對(duì)可以做到錦上添花。所以我講的第三點(diǎn)就是投融資的投資回報(bào)要?jiǎng)?wù)實(shí)。
所以重要的事情講三遍，最重要的就是務(wù)實(shí)。
主持人：想請(qǐng)教劉攀經(jīng)理一個(gè)問(wèn)題，剛才您也分享了咱們公司在將西宜春做的兩個(gè)儲(chǔ)能項(xiàng)目，是否當(dāng)?shù)卣蛘邎@區(qū)管委會(huì)對(duì)于儲(chǔ)能跟往年相比也越來(lái)越重視了？
劉攀：是的，我們做這個(gè)儲(chǔ)能的項(xiàng)目很多都是出于政府的主導(dǎo)，因?yàn)槟壳皟?chǔ)能的經(jīng)濟(jì)性還達(dá)不到，而且我們目前的主營(yíng)業(yè)務(wù)包括主營(yíng)收入的來(lái)源，都不是儲(chǔ)能，儲(chǔ)能只是很小一塊。主要是動(dòng)力電池，我們做了儲(chǔ)能的示范效應(yīng)，因?yàn)閮?chǔ)能它相當(dāng)于是把一個(gè)產(chǎn)業(yè)園或者說(shuō)一個(gè)景區(qū)，把它通過(guò)新能源的東西連接起來(lái)，儲(chǔ)能只是一個(gè)連接的點(diǎn)。
現(xiàn)在我們做了幾個(gè)示范運(yùn)營(yíng)的項(xiàng)目之后，包括我們后面投的新的產(chǎn)業(yè)園，全部會(huì)把它連接起來(lái)。因?yàn)楝F(xiàn)在我們看的儲(chǔ)能，很多都是一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)的，而沒(méi)有說(shuō)由點(diǎn)帶到面，整個(gè)去對(duì)現(xiàn)在的能源進(jìn)行優(yōu)化提高?，F(xiàn)在我們做完這個(gè)項(xiàng)目以后，后面我們把這個(gè)作為全省的示范運(yùn)營(yíng)工程，我們也有幾家產(chǎn)業(yè)園，或者跟我們公司在談把這個(gè)模式復(fù)制一遍。
主持人：接下來(lái)的時(shí)間交給臺(tái)下的觀眾，看看大家有什么問(wèn)題。
提問(wèn)：我是桑頓集團(tuán)智慧能源有限公司的總經(jīng)理，我想提給南都電源的王總，上次也聽介紹了南都電源在江蘇地區(qū)做了很多項(xiàng)目，我比較關(guān)注的是咱們南都電源在投資儲(chǔ)能這塊的初始投資成本。
另外您也介紹了這個(gè)商業(yè)模式可能大多數(shù)是以合同能源管理的方式，因?yàn)槲覀兩ｎD集團(tuán)在湖南湘潭三期投了100個(gè)億，是做鋰電的，其中包括三元和磷酸鐵鋰，而且我們還單獨(dú)開發(fā)了一款儲(chǔ)能電池，但是現(xiàn)在投資儲(chǔ)能電站這個(gè)賬也算不過(guò)來(lái)。未來(lái)老板給我的計(jì)劃是要投資200個(gè)億，在5年內(nèi)。桑頓集團(tuán)的融資能力還是比較強(qiáng)的。但是現(xiàn)在我也比較困惑，我們的技術(shù)路線究竟是選擇鋰電還是鋰電加鉛碳還是純鉛碳，或者其他的技術(shù)路線，這個(gè)賬怎么算？我也想請(qǐng)王總給我們分享一下南都電源是怎么做的，它的盈利點(diǎn)在哪兒，它的初始投資成本大概是多少。
王瑩嬌：這個(gè)問(wèn)題也很多人在關(guān)心，從去年到現(xiàn)在也一直在說(shuō)。這個(gè)賬不光是說(shuō)，我們現(xiàn)在做了好多電站，也在算。我們現(xiàn)在給用戶側(cè)投電站，我們?cè)谟脩魝?cè)給他節(jié)約的電費(fèi)，因?yàn)槲覀冎朗窍鞣逄罟鹊哪Ｊ?，我用它的谷電的時(shí)候充電，峰值的時(shí)候他用我的電，相當(dāng)于我賣他電，我們?cè)诮K的電價(jià)差大概是七毛八，還有上海、北京，北京商業(yè)用戶是一塊多的電價(jià)差。就鉛碳系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，里面的電池大概占65%到70%，其他的都是電池管理系統(tǒng)。就整個(gè)系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，我們是一度電五毛以內(nèi)。未來(lái)我們還會(huì)繼續(xù)下降。第一鉛碳電池本身，未來(lái)產(chǎn)能會(huì)繼續(xù)放大，本身也會(huì)下降。第二，整個(gè)電池系統(tǒng)也會(huì)繼續(xù)下降，所以它每度電的成本一定在五毛以內(nèi)的。
我們根據(jù)不同用戶來(lái)做投資的話，他的回收期已經(jīng)是五到七年不等。如果說(shuō)用到鋰電的話，因?yàn)槲覀冏约阂沧鲣囯?，鋰電在?chǔ)能里也有它的優(yōu)勢(shì)，就是調(diào)頻市場(chǎng)，剛才CND的老總說(shuō)的，因?yàn)殇囯娝瞧β市偷?，鉛碳電池是偏能量型的，在削峰填谷的模式下一定是鉛碳有優(yōu)勢(shì)，鋰電沒(méi)有優(yōu)勢(shì)，而且規(guī)模越大，鋰電要求的整個(gè)電源的管理系統(tǒng)，在同樣的系統(tǒng)里面鋰電電池成本大概占50%，其他的管理系統(tǒng)成本大概占50%，不像鉛碳的成本電池占的高一點(diǎn)，對(duì)整個(gè)電源管理系統(tǒng)要求會(huì)更高一些。大規(guī)模里面儲(chǔ)能，鉛碳一定有優(yōu)勢(shì)。在功率型的調(diào)頻市場(chǎng)，鋰電一定有有時(shí)，鋰電相對(duì)投資小。
像我們?cè)诘聡?guó)做的調(diào)頻項(xiàng)目，用的也是鉛碳，因?yàn)樗窃诠夥赃?，它的并網(wǎng)點(diǎn)是跟光伏在一起的，它的場(chǎng)地足夠大，所以它對(duì)占地沒(méi)有要求，
我用鉛碳做調(diào)頻，也比鋰電便宜30%到50%，所以他在空間有優(yōu)勢(shì)的情況下也選擇了鉛碳。有些用戶對(duì)空間要求比較高，鋰電就有優(yōu)勢(shì)了。
鋰電和鉛碳的成本比，大概是2.5倍左右。剛才CND的同行說(shuō)的很對(duì)，任何一個(gè)市場(chǎng)，哪怕是儲(chǔ)能，應(yīng)用領(lǐng)域不同，應(yīng)用環(huán)境不同，它使用的產(chǎn)品也會(huì)有不同，所以不可能某一類產(chǎn)品通吃，一定是要運(yùn)用不同的。所以鉛碳和鋰電各有優(yōu)勢(shì)所在，只是應(yīng)用場(chǎng)景不同而已。
提問(wèn)：您對(duì)未來(lái)的峰谷價(jià)差，通過(guò)峰谷套利的模式我們一直也在研究，因?yàn)閲?guó)家的政策能不能保持延續(xù)性，就是說(shuō)峰谷價(jià)差是不是在持續(xù)拉高？還是在縮小差距？因?yàn)槲覀兺顿Y峰谷價(jià)差的儲(chǔ)能電站，這個(gè)對(duì)政策的導(dǎo)向還是有影響的，我不知道您是怎么看這個(gè)問(wèn)題的？比如我們十三五是這樣的政策，我們到十四五或者未來(lái)更遠(yuǎn)的時(shí)間，這個(gè)政策會(huì)不會(huì)調(diào)整？未來(lái)在峰谷電價(jià)差這塊有什么樣的導(dǎo)向和趨勢(shì)？
王瑩嬌：這個(gè)問(wèn)題也有很多朋友問(wèn)過(guò)。我從兩個(gè)層面來(lái)回答，先說(shuō)全球，從全球來(lái)看，電幾市場(chǎng)化程度很高的地方，峰谷價(jià)差一定是大的，澳洲峰谷電價(jià)差的時(shí)候，低谷期的時(shí)候電價(jià)是負(fù)的，高的時(shí)候是二三十倍，所以這個(gè)是長(zhǎng)期存在的。中國(guó)很大一部分儲(chǔ)能，除了剛才講到的跟能源結(jié)構(gòu)要改變，所以離不開儲(chǔ)能，新能源的發(fā)展離不開儲(chǔ)能，還有就是國(guó)家的電改，電改一放開，電價(jià)差一定是拉大的，我們現(xiàn)有的電價(jià)體系是好多年沒(méi)有變的，浙江是經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方，它用電也是比較大的，但實(shí)際上浙江的峰谷電價(jià)差就比較小，只有六毛多，但是它的平均電價(jià)比全國(guó)要高。所以它的定價(jià)機(jī)制跟歷史有一定關(guān)聯(lián)，而且這么多年都沒(méi)有變化。所以我認(rèn)為峰谷電價(jià)差大的趨勢(shì)，市場(chǎng)化越大，電價(jià)差一定是大的。中國(guó)因?yàn)橛泻芏嗟臍v史原因，包括定價(jià)機(jī)制都由發(fā)改委定的，所以我說(shuō)短期內(nèi)不會(huì)有大的變化，如果有變化也是拉大而不是縮小，因?yàn)橐母铩?
彭寬寬：峰谷差剛才王總也講過(guò)了她的觀點(diǎn)，我對(duì)這個(gè)我也有一點(diǎn)自己的看法。第一個(gè)關(guān)于峰谷電價(jià)差到底是拉大還是變小，我覺(jué)得也要看政策怎么來(lái)動(dòng)，現(xiàn)在有一些直供電的電改政策，電廠直接供給大的用電用戶，可能就是峰谷價(jià)差拉小的。本身價(jià)格就很低。
第二個(gè)，未來(lái)市場(chǎng)打開會(huì)是一個(gè)什么狀況，目前的狀況是部分省份做電改，已經(jīng)有售電公司存在，比如廣東、江蘇都有售電公司存在了，發(fā)電側(cè)由電網(wǎng)公司完成，配電由電網(wǎng)完成，售電側(cè)由售電公司完成，現(xiàn)在售電公司和用戶之間的通道在部分地區(qū)已經(jīng)打開了，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)用戶和用戶之間，用戶和售電公司之間的通道打開之如果這種通道能打開，儲(chǔ)能就變成了一個(gè)相對(duì)比較必需的情況。所有的電價(jià)就不是單純的峰谷電價(jià)，高的時(shí)候可能是非常高的，低的時(shí)候是非常低的，有可能是負(fù)的電價(jià)。
提問(wèn)：我來(lái)自?shī)W動(dòng)新能源汽車，我提的問(wèn)題還是關(guān)于燃料電池這塊，我想問(wèn)一下猛獅的林總，因?yàn)槿剂想姵剡@塊，其實(shí)我們王總跟陳波總一起都是燃料電池的標(biāo)桿企業(yè)新源動(dòng)力的董事，今天我想問(wèn)一下猛獅收購(gòu)上燃是在儲(chǔ)能也好，或者在自己的生態(tài)圈產(chǎn)業(yè)鏈里面你是做何考慮的？
林道勇：國(guó)內(nèi)的燃料電池公司很多我都去過(guò)，從產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)講它的成本并不高，只是它沒(méi)有形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，它沒(méi)有后端的應(yīng)用，所以它成本降不下來(lái)，它很多東西都是非標(biāo)，包括質(zhì)子交換膜這些東西，成本沒(méi)有降下來(lái)。我們進(jìn)入燃料電池想從后端開始，國(guó)家的補(bǔ)貼，鋰電在逐漸退坡，但是燃料電池目前比較確定，我們也希望在后端這一塊，包括加氫站，汽車的運(yùn)營(yíng)方面，能做到一定規(guī)模，然后把這個(gè)成本降下來(lái)，至少在國(guó)家有補(bǔ)貼的情況下，能夠?qū)崿F(xiàn)盈利，或者不賠錢，我們通過(guò)規(guī)模，批量，再來(lái)提高性能，降低成本，主要是有這個(gè)考慮。
提問(wèn)：既然是儲(chǔ)能與新能源投融資專場(chǎng)，也有人在算現(xiàn)金流，回收期，對(duì)于投資人來(lái)講，我這個(gè)錢投下去，第一在乎的是風(fēng)險(xiǎn)，第二在乎的是后期的高回報(bào)。我們老是專注在回收期是什么樣的情況，我想跟在座各位問(wèn)這么一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于儲(chǔ)能項(xiàng)目，投下去以后，它存在的風(fēng)險(xiǎn)。另外從設(shè)備供應(yīng)商的角度來(lái)講，你們的設(shè)備可以給我們投資人，或者給我們一些項(xiàng)目方有什么承諾，從你們?cè)O(shè)備層面出發(fā)，是不是可以讓我們降低對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)上的擔(dān)憂？希望在座各位跟我們大家一起分享一下。
李劍鐸：國(guó)內(nèi)儲(chǔ)能項(xiàng)目做的不多，主要說(shuō)國(guó)外的儲(chǔ)能項(xiàng)目。以德國(guó)做例子，德國(guó)現(xiàn)在是有儲(chǔ)能補(bǔ)貼的，可是有儲(chǔ)能補(bǔ)貼的前提什么？要求你這套儲(chǔ)能系統(tǒng)能夠提供電池10年質(zhì)保，意味著電池運(yùn)行了10年之后，剩余容量仍然是額定容量的80%以上，這就是對(duì)客戶的承諾。
如果我們要在國(guó)內(nèi)做投資，做儲(chǔ)能項(xiàng)目的投融資的時(shí)候，我們跟項(xiàng)目方簽訂合同的時(shí)候最重要的就是要簽訂質(zhì)保協(xié)議，應(yīng)該是包括兩方面的內(nèi)容，一方面是技術(shù)上的質(zhì)保，包括產(chǎn)品至少要質(zhì)保多少年，在運(yùn)行期間內(nèi)不能出太多的問(wèn)題，出問(wèn)題可以，但是要求設(shè)備方能夠及時(shí)進(jìn)行維護(hù)，及時(shí)進(jìn)行調(diào)整。
另一方面要保證每個(gè)月的收益，每年的收益能夠達(dá)到在合同上承諾的樣子，才能保證投資年限回報(bào)率。主要是保證這兩點(diǎn)之后，基本可以保證投資方的利益，這點(diǎn)在國(guó)外做光伏電站以前有很成熟的經(jīng)驗(yàn)，我相信投資方、項(xiàng)目方都很清楚這一點(diǎn)，完全可以參照過(guò)去的光伏EPC電站的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)，再結(jié)合儲(chǔ)能的特點(diǎn)制訂合同就可以了，我個(gè)人認(rèn)為沒(méi)有那么多需要擔(dān)心的。
反而因?yàn)閮?chǔ)能剛開始做，整個(gè)產(chǎn)品的穩(wěn)定性，系統(tǒng)的穩(wěn)定性是需要更注意的。
提問(wèn)：現(xiàn)在的光伏他們的產(chǎn)品在各方面都還可以了，我印象里面剛開始在金太陽(yáng)工程的時(shí)候，那時(shí)候是有補(bǔ)貼的，國(guó)內(nèi)光伏也剛起來(lái)，接下來(lái)的儲(chǔ)能可能就類似于幾年前的金太陽(yáng)，初期的時(shí)候，儲(chǔ)能這個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量，隨著技術(shù)跟研發(fā)的不斷進(jìn)步，肯定是有質(zhì)的飛躍的。但是目前鉛碳、鋰電，百家爭(zhēng)鳴，這種初期的時(shí)候，我就是有一個(gè)顧慮，因?yàn)楣夥鼊傞_起來(lái)的時(shí)候也有一些風(fēng)險(xiǎn)，后來(lái)再加上限電，導(dǎo)致很多相關(guān)的資產(chǎn)廢棄。我們現(xiàn)在也是這樣，做現(xiàn)金流，投資分析，像我們做光伏電站，真正運(yùn)營(yíng)起來(lái)，它的投資效益正常來(lái)講都是比我們預(yù)期的要低。
王瑩嬌：你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題非常對(duì)，因?yàn)閮?chǔ)能在行業(yè)里面是一個(gè)新興行業(yè)，剛剛開始做。而且我剛才也講到了，我認(rèn)為儲(chǔ)能是個(gè)門檻比較高的行業(yè)，很多的用戶初期投資也比較大，也有你剛才說(shuō)的這種擔(dān)心。所以我們?cè)谧龅倪@些項(xiàng)目里面，前面演講的也提到過(guò)，前期我們要做的就是投資加運(yùn)營(yíng)的模式，由產(chǎn)品的提供方，來(lái)投資電站系統(tǒng)，我給你做服務(wù)。電站運(yùn)行要十年，整個(gè)電站運(yùn)行我要保證十年。這十年里是我?guī)湍氵\(yùn)營(yíng)和維護(hù)的，我?guī)湍闶杖‰娰M(fèi)，取得的收益我們做分成，對(duì)用戶來(lái)說(shuō)你不投任何錢，還能給你節(jié)電，所以我認(rèn)為前期的模式就能夠解決你這樣的擔(dān)憂。
提問(wèn)：我是來(lái)自浙江啟迪科技的，我們2017年會(huì)進(jìn)軍分布式儲(chǔ)能，我想問(wèn)一下南都的王總，你們現(xiàn)在是投資加運(yùn)營(yíng)，投資跟現(xiàn)金流你們應(yīng)該是準(zhǔn)確分析過(guò)的，我想了解一下，你們運(yùn)營(yíng)的方式，是自營(yíng)還是委托第三方來(lái)運(yùn)營(yíng)？因?yàn)槟銈円采婕暗胶罄m(xù)的度電電費(fèi)的計(jì)算，跟收益的現(xiàn)金，是問(wèn)第三方去拿還是問(wèn)廠家直接去收現(xiàn)金？
王瑩嬌：我們針對(duì)儲(chǔ)能打通了一個(gè)結(jié)構(gòu)，首先電站的系統(tǒng)硬件，包括電池盒系統(tǒng)硬件是南都負(fù)責(zé)的，運(yùn)營(yíng)也是我們負(fù)責(zé)，但是不是全資控股的，我們80%控股這家，重新成立了一個(gè)能源互聯(lián)網(wǎng)公司，專門針對(duì)所有的我們投資的電站做運(yùn)營(yíng)服務(wù)。這個(gè)運(yùn)營(yíng)公司負(fù)責(zé)拓展用戶，給用戶設(shè)計(jì)方案，施工、服務(wù)，包括未來(lái)整個(gè)電站十年壽命的服務(wù)，包括你說(shuō)的收取電費(fèi)。我們還設(shè)了一個(gè)架構(gòu)，儲(chǔ)能電站基金，這個(gè)基金也是獨(dú)立于上市公司之外的，但是我上市公司參與的這么一家電站基金。我這個(gè)模式就是投資加運(yùn)營(yíng)，還有硬件，未來(lái)整個(gè)電站的系統(tǒng)是電站基金來(lái)作為一個(gè)持有方來(lái)持有的，整個(gè)的產(chǎn)品用上市公司的產(chǎn)品，我們對(duì)他做十年的質(zhì)保。運(yùn)營(yíng)由運(yùn)營(yíng)公司來(lái)負(fù)責(zé)十年期的運(yùn)營(yíng)，是這樣的模式。
這個(gè)運(yùn)營(yíng)公司除了我講的平時(shí)用戶的開發(fā)、設(shè)計(jì)、施工包括電費(fèi)收取之外，還有一個(gè)很重要的就是我所有的運(yùn)營(yíng)都是在后臺(tái)統(tǒng)一運(yùn)營(yíng)的，我們也在搭建一個(gè)儲(chǔ)能的運(yùn)營(yíng)平臺(tái)。遍布全球的所有電站在我的云平臺(tái)上都有數(shù)據(jù)，除了收取電費(fèi)之外，為什么在成片的開發(fā)儲(chǔ)能電站，我們未來(lái)還有一些增量的服務(wù)，整個(gè)儲(chǔ)能運(yùn)營(yíng)平臺(tái)上，我們后續(xù)有一些其他的增值服務(wù)，這個(gè)增值服務(wù)實(shí)際上是跟國(guó)家電改，跟后續(xù)都有關(guān)系的。
提問(wèn)：關(guān)于收電費(fèi)的問(wèn)題，會(huì)出現(xiàn)一系列的風(fēng)險(xiǎn)，比如戶主的錢到不了位，你們想預(yù)收還是后續(xù)收？風(fēng)險(xiǎn)是怎么控制的？
王瑩嬌：從選用戶的時(shí)候就有風(fēng)險(xiǎn)，我不是什么用戶都做的，我們有幾類用戶做，一類是開發(fā)區(qū)用戶，跟政府投資的開發(fā)區(qū)做用戶，因?yàn)殚_發(fā)區(qū)給開發(fā)區(qū)內(nèi)的企業(yè)統(tǒng)一做供電服務(wù)的，像江蘇很多的開發(fā)區(qū)里面，無(wú)錫產(chǎn)業(yè)園，就跟產(chǎn)業(yè)園合作。
還有一類用戶是數(shù)據(jù)中心，三大運(yùn)營(yíng)商的數(shù)據(jù)中心，儲(chǔ)能加備電的模式。
還有一類是上市公司，用電大戶，用戶的選擇是非常重要的，不是什么用戶都給他做的。
提問(wèn)：我們前期做光伏，做大型的EPC的時(shí)候，你們也是選擇上市企業(yè)，如果說(shuō)到一定瓶頸的時(shí)候，你們?nèi)ミx擇用戶有沒(méi)有考慮過(guò)這個(gè)角度？選小企業(yè)或者中小企業(yè)，或者不是上市公司類型的？
王瑩嬌：我們重點(diǎn)都是優(yōu)質(zhì)企業(yè)為主。
主持人：估計(jì)已經(jīng)夠南都電源做很長(zhǎng)一段時(shí)間了。
提問(wèn)：我是來(lái)自云南烯液集團(tuán)，下面設(shè)了一個(gè)電池研發(fā)中心，去年我們跟通用中國(guó)有限公司合作開發(fā)了一款啟停電池，鋰離子的，現(xiàn)在啟停電池是作為傳統(tǒng)能源燃油車上用的，我們對(duì)啟停電池未來(lái)的前景怎么看的？
彭寬寬：我們不做啟停電池，但是我們了解啟停電池，現(xiàn)在做啟停電池的比如國(guó)內(nèi)的風(fēng)帆、雙登，他們主要集中在鉛酸這一塊?，F(xiàn)在有同行在做鋰離子的啟動(dòng)電池，包括鈦酸鋰的啟動(dòng)電池。我覺(jué)得鈦酸鋰的啟停電池還是有一定優(yōu)勢(shì)的，因?yàn)樗拇箅娏鞣烹娔芰Ρ容^強(qiáng)，在車子能量回收這塊也比較有優(yōu)勢(shì)，從我個(gè)人的角度來(lái)講，我還是比較看好這個(gè)技術(shù)的。
在三元鋰電這塊應(yīng)用在啟動(dòng)電池這個(gè)方向，我認(rèn)為會(huì)有一點(diǎn)局限性，因?yàn)樗軠囟扔绊懕容^大，在溫度高的，比如說(shuō)華東區(qū)域，可能應(yīng)用還好一點(diǎn)，如果到東北，可能就會(huì)出現(xiàn)冬天，或者說(shuō)八、九月份之后啟動(dòng)不了這個(gè)車的情況，可能會(huì)碰到這樣的問(wèn)題。
第二個(gè)點(diǎn)，大家對(duì)這個(gè)技術(shù)的看法不要太局限，一定要去開放的看這個(gè)技術(shù)，技術(shù)不是你死我活，不是誰(shuí)取代誰(shuí)，鉛酸電池的技術(shù)，已經(jīng)被喊了很多年要被取代了，各個(gè)行業(yè)新的技術(shù)都以鉛酸電池為目標(biāo)，跟鉛酸做對(duì)比。能存活這么久很不容易，也說(shuō)明它有它的優(yōu)勢(shì)所在。我個(gè)人的觀點(diǎn)是，技術(shù)絕對(duì)是相互促進(jìn)的，而不是一下子替代的，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講有可能出現(xiàn)替代的局面，新技術(shù)總會(huì)推動(dòng)老技術(shù)退化，但是一定要分階段的去看這個(gè)事情，而且要開放的去看這個(gè)事情。
比如我們的鉛酸電池，我們公司的鉛酸電池，都是用在UPS備用電源或者工業(yè)電源這一塊，包括我們現(xiàn)在開發(fā)的鉛碳用在儲(chǔ)能這個(gè)方向。我舉個(gè)例子，我們的電池用在了特斯拉上面你相信嗎？用的DCS33這個(gè)型號(hào)，做他們車子前面的控制面板的備用電源，它的主體是由松下供的鋰電池來(lái)做動(dòng)力，它的備用電源用的是鉛酸。所以技術(shù)絕對(duì)不是你死我活，而是相互促進(jìn)。因?yàn)橛辛颂厮估膭?dòng)力車子也給我們帶來(lái)了這個(gè)市場(chǎng)，我們本來(lái)沒(méi)有這個(gè)應(yīng)用的，現(xiàn)在反而給我們帶來(lái)了市場(chǎng)，所以技術(shù)絕對(duì)是相輔相成、相互促進(jìn)的。
提問(wèn)：我是租賃公司的，我們?nèi)ツ陣L試做了一些電池租賃的業(yè)務(wù)，在上海區(qū)域的公交車電池租賃業(yè)務(wù)都是我們?cè)谧?，我想?qǐng)教一下，儲(chǔ)能這塊的投資回收期在5到7年左右，我們考慮的都是它的固定投資，初始投資這塊。但是在后期的維護(hù)成本上，大概是什么水平？
彭寬寬：前期的固定投資成本回收，前面大家做了一個(gè)測(cè)算，大概是5到7年，包括南都的同仁也是這么說(shuō)。運(yùn)維成本對(duì)于鉛酸電池來(lái)講，成本非常低，基本可以忽略，我們叫免維護(hù)鉛酸電池。這個(gè)電池就是替換老的覆液式電池，這塊的運(yùn)維成本比較低。而且一般來(lái)說(shuō)大的儲(chǔ)能電站，作為電池供應(yīng)商來(lái)講，都會(huì)提供售后的維護(hù)服務(wù)。
提問(wèn)：大概是什么比例？
彭寬寬：我個(gè)人認(rèn)為可以初步忽略。
林道勇：我不知道你在上海這塊做電池租賃具體是哪一塊，我們也成立了一個(gè)公司，已經(jīng)跟有些整車廠家提供了這服務(wù)，就是電池的配送，其實(shí)目前的鋰電池，一個(gè)是電動(dòng)汽車這塊的鋰電池相對(duì)比較少，現(xiàn)在整個(gè)業(yè)內(nèi)也沒(méi)怎么測(cè)算過(guò)運(yùn)維成本大概占多少。
提問(wèn)：說(shuō)到電動(dòng)車這塊，我們現(xiàn)在關(guān)注的都是采購(gòu)，汽車的后市場(chǎng)，類似于汽油車、柴油車，對(duì)于未來(lái)的電動(dòng)車也算一個(gè)比較大的市場(chǎng)，所以我們現(xiàn)在比較關(guān)注后期維護(hù)這塊的，有沒(méi)有相應(yīng)的成本投入大概是什么水平。
陳翔：我給你補(bǔ)充另外一個(gè)數(shù)據(jù)，可能跟你的數(shù)據(jù)不太一樣，鐵塔在做一個(gè)鋰電池的梯次利用，他們?cè)谧蛱斓难葜v里面是說(shuō)，基于去年的數(shù)據(jù)，梯次利用的電池，最后的成本還在1瓦時(shí)1.1塊左右，這個(gè)是梯次利用的電池。你這塊是租賃，你的電池包在用的過(guò)程當(dāng)中可能要對(duì)它進(jìn)行維護(hù)、替換，或者里面有一些壞的電芯要換掉，這樣的一些工作，這塊你可以看到中間的成本多有大。但是這個(gè)案子對(duì)于你的參照性有多大，不好說(shuō)，因?yàn)榇笮蛢?chǔ)能跟它的這種應(yīng)用是完全不同的概念，大型儲(chǔ)能你裝上去之后東西不壞，你維護(hù)的就是換換風(fēng)扇，掃掃通道，里面打掃一下衛(wèi)生，就是這些東西。
主持人：時(shí)間關(guān)系，我們要有更多的問(wèn)題還是會(huì)后交流吧，非常感謝各位今天光臨我們的會(huì)場(chǎng)，咱們明年再見(jiàn)。
（本文根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)錄音整理而成，未經(jīng)本人審核）
